原作介绍/讨论

原作名称 《星球大战8:最后的绝地》
转帖来源(原创留空) -
说说得失吧。
      优点呢,从剧情逻辑到表演到特效到摄影,各方面的表现都还差强人意,也没什么大硬伤,可以说与同类型电影横向比较完成度算是不错了,剧情矛盾的塑造、人物的设计等等也能看出导演有些想法和新意,有点意思。客观质量勉强还是有个4星。 但尽管如此,作为一部星战电影,本片却是非常不到位的,只能给个及格线上下的分数。
     问题最主要出在对绝地哲学、原力哲学的阐释和态度上。
     首先是阐释太肤浅,基本只靠在角色们的一两段对白中加入几句“万物化生、万物相通”这类通用民哲鸡汤金句来草草交差。这样搞,一来完全没有去体现星战原力哲学的自身特色;二来更重要的是,原力哲学也没有与剧情有机地结合在一起、把故事统御起来,而只是作为某种可有可无的元素打了个酱油,两者之间基本是割裂的,于是剧情也就没了作为星战的魂,就只是个故事而已。  
      而更要命的是,本片对原力哲学在态度的拿捏上非常失误。历来的星战电影,对原力哲学的态度都是偏向不可知论的和尽力赋魅的,原力在星战中的地位,都是尽量被往“仰之弥高钻之弥深”的方向上去推。而本片呢,直白地说,却是尽量去淡化甚至于diss原力哲学,整体上都是一个偏祛魅处理,为了实现这个目的甚至于把英灵化的尤达大师都召唤出来专门说几句一听就很刻意的话,这可以说是很anti星战了。
      原力哲学这个东西,说复杂说高深倒也没有,毕竟就是一拍脑袋编出来的脑洞,但始终,星战作为一个奇幻(科幻?)架空世界,这个东西就是它的灵魂与核心元叙事。由原力哲学对剧情发展的统御而给故事赋予的宿命感与史诗性正是星战的魅力所在。将其去中心化了,即使飞船空战、光剑对决一样不少,但那还是星战吗?更何况,从星7到本作,新系列的光剑对决设计也乏善可陈、大不如前。

     当然,我在一定程度上能够理解导演的初衷与动机。
     近几年的同类型商业大片,从《银河护卫队》系列开始,到最近的《雷神3》,大趋势上都呈现出一定的所谓“后现代性”,体现出主题上对严肃意义的祛魅,题材上对宏大视角的消解。这个趋势本身是有意义的,所以,本片导演朝这个方向走的想法不能说完全不对。就说星战系列上一作《侠盗一号》外传吧,其实也有这个方向的一些意图和尝试,比如通过甄子丹所饰角色的神经质和滑稽来对传统绝地哲学进行的嘲弄。
     但是,绝不能忽略的一个问题是,祛魅之后多数情况下往往还需要进行复魅。你祛了魅,你也需要拿出点儿什么东西来取代它,你告诉大家德国侵略者的坦克只是无关紧要的模糊背景,同时你就得把家里快要放坏的梨子拿出来,放到画面正中(昆德拉《笑忘录》梗)。《银护2》在展示伟大与深邃最易速朽的同时,也在告诉观众流行音乐与冷笑话将会永垂;《聂隐娘》在表现家国权谋与使命的虚无和苍白后,也给出了小家小爱与柴米油盐作为答案;而更典型的是之前说过的《侠盗一号》,虽然嘲弄了绝地哲学,但本身却通过这种嘲弄,使星战的原力世界观摆脱了以往几部中绝地武士团视角和话语的桎梏,实质上进行了反向升华,使其更普遍地上升到“light versus dark”这一具有原型意义的层面,从而真正意义上还原为“原力哲学”,因此,其虽为外传,我却认为它是新系列中最出色也最“星战”的一部。而本片,在经过态度上对原力哲学的diss和权重分配上对原力哲学的去中心化后,却没有用任何“意义”or任何“无意义”来取代它,缺乏了相应的复魅,尤其是尤达大师英灵出来说的几句话,其实毫无营养和意蕴,表面上也只是对卢克说一些什么抛弃过去向前看就对了这样的泛泛而谈,而实际上,更仿佛是在刻意对观众说,抛弃星战系列过去的世界观与核心特色,闭嘴看个故事看个热闹(然后把钱给我们)就行了。如此,《星战8》的展开,作为一部星战电影可以说完全没有达到类似前述几部片子的“后现代式”祛魅效果,反而,只抠去了灵魂,形成一个“讲了很多事但其实什么也没说”的巨大空洞。

     最后,本片还有一点额外的瑕疵,太过刻意地去反套路,耍小聪明却有点弄巧反拙。
     片中,连续两次,在传统叙事中本该成功的冒险主义、个人英雄主义行为,创作者为了反俗套,为了出乎观众意料,都故意在最后关头让计划失败了。跳出窠臼不落俗套本身是件好事,但不能忘记,现实视角中电影本身毕竟是一个浪漫主义虚构故事,而不是一个现实纪录片,不是真实发生过的事。而作为虚构的故事,任何一个情节你讲出来都是需要原因的。片中的两次冒险计划,不是不能失败,但失败在叙事中也要有其意义,要思考Why would you tell that to audiences,仅仅是为了反套路,就成了单纯为失败而失败,那既然如此,你之前干嘛还要费笔墨去讲这件事,观众又干嘛费心思去看呢?如果说第一次(去屏蔽追踪器以便母舰跃迁)失败,还可以说是为了展现副指挥官的睿智与成熟,去推动达梅龙这个角色的心智变化和成长的话,那第二次(开老旧战机去炸炮口)的行动及失败,在整个剧情推动中却是无谓的,属于故意制造无谓悬念耍小聪明的画蛇添足,实无必要。与之类似,揭示女主出身之时,与其故意搞个不是悬念的悬念来做个小文章,不如一开始就大大方方展示出来效果或许更好,毕竟,女主从小就是nobody,应该早就接受了自己的人设,非要让她去自以为是名门之后,然后强行转折,其实也很不自然。

     一部质量其实还可以的星战电影不再“星战”,是谁的错呢?可能有导演能力方面的问题。但另一方面,上次( http://www.dragicland.com/forum/viewthread.php?tid=2462 )说到的路人化的市场,或许也要负一定的责任吧?


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际遇事件仅作娱乐,正式设定请见设定集

 

穿过县界长长的隧道便是雪国。


 

《银护2》讲的是一个放弃不朽永世的神力、并且重视现世的温情的故事
《雷神3》讲的是一个放弃神界永续的繁华、并且守护现世的人民的故事
而《星战8》,感觉它想要讲的也是一个类似的,放弃已经沦为“象征”的希望、让伟大归于历史,从而主角重新去发现人生目标的故事
就像一开始轰炸机群全灭,指挥官批评战斗机驾驶员时说的那样:“烈士成不了领袖”
可是最后,电影却又没有说,历史的烈士不是领袖,那谁又是领袖呢???
相反的,他们嘴上说着自己不需要烈士,可跃迁撞机的指挥官拯救了所有人、可耗尽力量圆寂的卢克为所有人争取了逃跑的时间
他们嘴上说着绝地精神和反叛军已经成为了历史,可最后依然将希望寄托于原力的伟大和革命的星星之火
当最后逃跑的反叛军看到举起挡路巨石的雷伊,他们仿佛看到了新的卢克正在崛起
绕了一大圈,这电影努力地想要把个人英雄行为归于荒谬徒劳的冒险,舍身炸了无畏舰结果对方派了个更大的飞船、找个密码专家拯救大家结果找了个墙头草
可到头来,人们追求和依赖的依然是个人英雄
所以整个电影也就不像是有完整主题的片子,依然是一个传统的个人英雄片,只是有了很多、多到审美疲劳的波折(X)WWWWWWWW

反俗套就不说了,有些地方感觉反俗套都没有说清楚!
比如说雷伊的身世,其实电影里也没有着重渲染她多么自视甚高,所以反派突然来那么一句只让观众感觉很懵逼
还有胖妹(?)撞机救克隆人,感觉电影像是想让胖妹diss一下自己姐姐的英雄行为,点一下上面说的题
但是整个电影又一直没渲染胖妹和姐姐的感情,连个回忆杀都没有,突然摸一下项链就放弃牺牲了也让人懵逼啊
通俗地讲,这种行为叫做——“挖坑不填”(X)WWWWWWWWWWW
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回复 2# 羽·凌风

对!你说的这也是一大问题!WWWWWWWWWWWWWWWW
因为星战历史和传统太重,本部的创作者可以看出,他有想要去“颠覆”,想要去“反类型”,想要放下包袱轻装上阵谱写新故事的意图~
然而,最后却完全没能实现,反而只造成了剧情变成“胡闹”,电影结构全面崩溃~
引用一句我看过的别处的评论,这次星战的剧情,不想还好,细细一想,其实“看似每个角色都很忙碌,实际上没有做成任何有价值的事情。这帮三十年后的瓜娃子,在本片中就像没头苍蝇一样,胡搞乱撞。”WWWWWWWWWWWWW

之所以出现这样的问题,感觉可能还是导演和编剧在设置剧情时,仅做出了第一层考虑,也就是让剧情“合乎基本逻辑”这个层面,做到这一点后,剩余的创意,他们就都花在了赶时髦,求新鲜上。但他们忽略了,剧情逻辑只是最表面的基础,而在此之上还有更重要的“创作逻辑”,你设置的每一个情节、讲的每一件事,在作品整体的表现效果、主题表达、情感推进中都应该有其作用和贡献,而感觉,他们就是完全没考虑到这一层,于是最后的结果,就造成了一种“似乎井井有条地说了一大堆事,但我们完全不知道你想讲明白个什么”这样的效果。真是可惜WWWWWWWWWWWW

大熊星座 于 2018-1-8 10:06 补充以下内容

转载一个知乎看到的调侃,简直6666666666666666


我已经看透星战系列重开后的的套路了!

星球大战7·井冈山革命根据地
星球大战8·第五次反围剿失败
星球大战9·两万五千里长征
星球大战10·建立延安革命根据地
星球大战11·星星之火,可以燎原
星球大战12·解放全星系,人民从此站起来了!

导演是不是买了本毛选啊。。。

——更新——

本部里,卢克天行者提出了“反对本本主义”口号,在实践中掌握真理,绝地主义与革命现实实现第一次结合,天行者思想初步形成。

同时莱娅严肃批评了以波为代表的“左”倾机会主义和个人英雄主义思想。而革命的火种散步在了全星系,只等有机会,就会熊熊燃烧。

新一代绝地武士蕾伊出身底层,也证明了最底层的劳动人民也是最具有革命性的阶级。新生的反抗军必然会团结能团结的一切力量,彻底推翻旧贵族和资本家的代言人——凯洛伦和第一秩序的反动统制。彻底推翻压在人民头上的x座大山

中华。。啊不,抵抗组织共和国万岁!星系人民大团结万岁!
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我比较喜欢这个(XXX)WWWWWWWWWWWWW
莱亚公主:想不到吧,老娘把吃过的便当还能吐出来

斯诺克:想不到吧,老子其实不重要,没介绍来历就死了(但之后再出来的概率还是有的)

紫发中将阿米琳:想不到吧,我根本不是叛徒,还救了抵抗组织

指挥官 波:想不到吧,这次我逞英雄反而差点坑死抵抗组织

芬恩:想不到吧,这部剧我连英雄都没当成,还被别人救了

卢克:想不到吧,本的黑化还真有我的锅(起码是部分)

凯洛 伦: 想不到吧,到最后我还是没成为好人

导演编剧:想不到吧,我们几乎没填旧坑,还挖了新的

作者:净江烟
链接:https://www.zhihu.com/question/264004054/answer/276621998
来源:知乎
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