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在谈论烈火流星的世界观时,我们先具备几个观念:地球是一个生命体,她是由无数的生命所组成的巨大生命体,因此,她也会像生命一样演化,经歷生命会经歷的一切,并且最终死去。因为是生命,地球也有她自己的思维,并且,地球的思维是领先组成她的所有生命体的先进思维,可以这么说,地球上没有任何生命比地球自己聪明睿智,顶多和地球一样而已。

地球的物理演化史可以被当成地球这个生命外观上的改变,而地球在精神上的演化则如生命的成长般逐步渐进,从很古老的无思维到现在丰富的思考,我们可以推测,地球未来还会变得更有智慧。就像我们一般人一样,地球有理性的思维和感性的思维,也会幻想和做白日梦,而这些就构成了地球上各种无形的力量,地球上所有的力量都是地球的一部份。地球的理性思维就是科学和自然法则,小从原子间的作用力到动物间的弱肉强食,都是地球理性思维的体现,而感性思维则让地球的未来无法推测,你永远也不知道演化会又创造出甚么奇妙的生物。一般来说地球是个很务实的傢伙,但她偶尔也会做白日梦,会幻想和空想,这些思考成为了诸如魔法等等和自然科学相悖的力量,这些力量隐藏在科学主流的世界裡,不容易察觉也不容易获得。地球的现象就是地球的意见。

一种事情存在多种解释,因此一种地球现象也可以有多种成因,毕竟那既受地球想出来的她的思考,你可以认为雨水来自水循环,也能来自神的眼泪,都是,虽然主流会让你比较相信水循环。

由于地球的生命是无数生命组成,她的意识也会随著组成她的无数意识而改变,因此可以说,地球上发生的一切事情都是地球的意思,毕竟我们就是她。因此地球上不管发生甚么事,过程不管多混乱,最终的结果就是地球的意见,过程中的混乱都只是她思想上的衝突,好比我们下决定前会斟酌每一个方案一样。不管缘分,因果,混乱,谈判,灭绝,战争,新生甚么的,这些小事情聚集起来成为地球的走向,成为地球这个生命体的演化方向。

所以说,人类对大自然的毁灭也是地球的一部份,说不定是她在反思自己的叛逆,我们所做的一切纵使以我们自己为考量,最终的结果就是地球的考量。我们并不独立于地球之外,我们是她的一部份。所谓的大自然反扑,不过是她的另外一种思维来否定我们代表著这种思维而已。因此我们既是主权的,也是被动的,既以我们自己出发,也代表著地球。

因此,魔法的存在和科学的存在等等都是没有意义和目标的,都只是地球的念头罢了。

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一即全,全即一,有没有满满的钢鍊既事感(炸
好啦其实我在想的时候没有想到钢鍊,写完才发现我突然领悟炼金术的核心了!(????

 


快把萌灿抱回家!
Don’t think, just do. For the heart is an organ of fire.

这概念好像地球就是一颗超大ㄎㄧㄢ的细胞

钢鍊超棒的,可以当时保存下来的RMVB档影片现在都不能看了  

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钢鍊超棒大佐HSHS(??????)
望向书架上蒐集中的漫画和电脑裡愉快的影片们(????)

是的就像多细胞的我们和单细胞的草履虫做许多一样的事情,
然而我们是多个和草履虫一样的细胞所构成的一个大生命,却跟草履虫一样是生命,
由所有生命构成的地球,也是一个生命。

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原来矛盾全部都是从这里开始的,奇幻和现实不可共存的矛盾,奇幻和现实定义的违和感,以及小蛙终将拯救世界(?),都是你!WWWWWWWWW

可是这样也会出现一个问题耶~ 就像你在讨论中所说的
里世界,同时也是奇幻居多的世界,是地球的感性思维所主导的世界
表世界,同时也是现实居多的世界,是地球的理性思维所主导的世界
你也说过这里的理性思维类似于逻辑很明确的表层意识,而感性思维则偏向混乱、不可知的潜意识
而这些意识不仅仅决定了该世界里的生物(魔法生物or普通生物)和能力(魔法or现实物化),还决定了该世界的运行规则(无法推测or自然法则)
按照这个结构来看,属于现实的表世界的生物、力量、规则就都应该是有序的、可知的,这个很好理解
而属于奇幻的里世界的生物、力量、规则则应该是浑沌的、不可知的

那么问题来了!(最近这个句式的出现频率真高WWWWWWWW(哎)
你所表现出的那些奇幻的力量、生物,其实都很有规律、很科学啊,你有没有发现WWWWWWWW
所谓科学,就是一种可知的、有规律的、可以总结并且可以重现的现象
因此我们来看看魔法和奇幻
咒是如何影响事物的?同样的一个咒,可以造成同样的效果,比如死亡龙的击咒会带来死亡、希奥可以学会使用雷击的方法、小猛的奥丁咒语是前人所总结的并且可以重现、就算是临场发挥的诗歌也能发挥和字面主题相似或相同的效果
生物是如何运作的?特种人类可以归类,种就是可以变成动物而不是变成水(?)、盗火者就是可以操纵火而不是和植物讲话
自然是如何运作的?生物不会莫名其妙地出现或者莫名其妙地消失,物种诞生和灭绝都有原因,穷奇就是要适应云层而不是长得随心所欲、霜羚龙也要为了御寒而长满毛,你昨天也说里世界的生物也有自己的生态位,不好意思我不是故意套话的WWWWWWW(炸)
社会是如何运作的?你突然把艾咪扔进了里世界,那么那些人、那些游牧民衰败、那些城市崛起的规律呢?
换句话说,其实你的奇幻,也是建立在理性思维、可知论和科学之上的啊!你有注意到吗?其实魔法并没有和自然科学相悖!

所以……奇幻/魔法和科学……为什么要分开?WWWWWWWWWWW
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裡世界并不是完全的无规则和乱来啊!裡世界当然运行它自己的规则,甚至和表世界相同的规则,
我没有说裡世界是一个完全混沌的,异常的地方。

裡世界和表世界最大的差异在于魔法的主导地位有无,裡世界裡面魔法是常态,没有魔法的"普通生物"和"普通人"是物种中的少数,甚至有许多还是从表世界跑进去的演化成的,裡世界原先的状态是多数生物都具有魔法,而许多事情也是用魔法来达成,但是魔法并没有以造成科学混乱的立场存在,它只是想像力的具像化而以
在裡世界你需要一杯水,可以不去河裡捞(当然你确实也可以去河裡捞),可以唸咒语变出水来,但是在表世界正常的情况下,你不应该可以念任何东西变出水,你应该去河裡捞,就是这样的差别。

裡世界是具有了更多的"可能",尤其是以想像出的方式的"可能"存在的地方,仅此而已,魔法的本质就只是某个可能性的成功概率极大罢了,讲的偏执一点就是魔法是违背了物理学,可是并不是颠覆常规性的自然律,所以裡世界的动物遵循自然律并不违背魔法的本质。

所以被隔离开的,是想像力具象化的可行性这个"可能"而已,并不是完全柄弃了科学的存在,同理,魔法也是会被科学来研究的,就像你自己举例的咒语能再现相同的效果,魔法师们也是在以科学的角度去钻研和归纳魔法,他们确实在做科学。差别在于,没有办法能解释这件事情为甚么会发生?为什么可以违背物理?因为"违背常规的可能性"这件事情是地球的妄想,这个妄想本身的力量是甚么东西无法被科学化,仅此而已。


【发帖际遇】神速青灿 在森林中探险时不慎遭遇土球特工队,被成千上万土球追赶,却奇迹般地全身而退,获得 12探险经验 !

际遇事件仅作娱乐,正式设定请见【DL故事集】

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本帖最后由 羽·凌风 于 2016-8-29 12:00 编辑
不过后来讨论中你提到“假魔法”也是和“真妄想”一起被封印到里世界的力量,而在里外世界隔阂崩坏的千万年间,大部分的假魔法和少量的真妄想一点点流露出来,于是造成了表世界的人类能够理解到自然界的规律,并把假魔法变成了科学体系的一部分,对吧?

这样就有三种解释:
第一种,其实假魔法和表世界的科学并没有差别,假魔法并不是一种感性的力量,而是和科学规律一样是理性的力量
第二种,其实假魔法和真妄想都是地球感性的力量,只有最早最早没有一点规律流露出来的表世界才是纯理性的
第三种,其实只要在表世界占优势的,就是理性的力量,只要在里世界占优势的,就是感性的力量(但是介于地球的产生早于并高于一切,早于恐龙神的产生以及由恐龙神分割的表里世界的产生,并高于恐龙神的主观意识,所以这种解释其实有点因果关系和从属关系倒置了)

于是也就会导致两种切割结局(建立在切割派希望隔开地球的感性和理性思维,阻止混乱的前提下):
第一种,切割派只是把真妄想给拖回到了里世界,而把可以感知的假魔法留在了表世界让人类继续研究
第二种,切割派把假魔法和真妄想都给拖回到了里世界,表世界回到恐龙神最早隔离之前的样子
第三种,切割派依据现在科学体系,把近代才突然涌现的大量假魔法和真妄想给带回了里世界,并且阻止里世界里新的假魔法流出

但是由于恐龙神一开始就是把假魔法和真妄想一起全部隔离了,并且恐龙神分割的目的是“地球不能同时进行感性思考和理性思考,因为这样会意识混乱”
所以,正确的解释应该是第二种,这两者(包括可知的规律(假魔法)和不可知的规律(真妄想))都是地球的感性意识
(因为如果是第一种的话,恐龙神一开始切割的时候就等于把里世界给变成了一个感性理性同时思考的世界,他既然自己当初就是这么干的,自然以后也不会突然说表世界同时思考就不行;
而第三种,首先有因果倒置的问题,其次也不存在感性和理性意识混乱的问题,因为对第三种而言,感性意识和理性意识不是一成不变而是可以相互转化的,因此也就不需要担心混乱)
所以结局也只能采用第二种,就是切割派所切割的不能仅仅是“近代才突然涌现的大量假魔法和真妄想”(因为这样切割的话其实地球仍然是在表世界同时进行感性思考和理性思考)
他们要切割的,还包括了千万年之前从隔阂崩坏的一开始就流露出来的假魔法(也就是现在的科学)!
说的简单点,切割派成功会导致表世界瞬间回到太古原始时代!
因为表世界不再有可以被感知和归纳的假魔法(科学规律),不管人还是动物都只能本能地遵循规律而活,但是由于规律被封印了,因此它们无法意识到规律、无法研究规律、也无法利用规律(不仅仅是科学无法继续发展,而是已经建立起来的科学体系都会崩塌)
这就是像我在讨论的时候提到的,其实对表世界的人而言,恐龙神一开始封印的不是规律本身,而是所有生物的好奇心和探索欲!
所以结论是:切割派的特种人类超级腹黑的对吧,他们把规律收回了,然后留表世界的人像行尸走肉一样,自己就走了WWWWWWWWW(爆)

羽·凌风 于 2016-8-29 10:31 补充以下内容

是说说到世界上发生的一切都是地球意识的体现,原谅我突然脑洞大开……

地球是个脑部有疾病的病人(?),本来最早地球什么都不知道(隔阂中),但是后来(隔阂开始崩毁)它可以一点一点接收到来自潜意识的信息(这对于地球来说莫名其妙不知道那些意识是从哪里来的),接收到的信息里比较规律的东西于是一点点形成了地球的表意识(科学体系)。但是意外发生了,有一天地球的脑病突然就康复了(隔阂大量崩毁+恐龙神死亡),地球尚还在构建中的表意识突然接收到了大量的信息(近代涌入大量假魔法和真妄想):

第一种:地球决定把所有有规律的潜意识都留下变成表意识,其余太混乱的就不管它们了当它们不存在,地球觉得自己的病治好了好开心(X)
第二种:地球突然发现原来潜意识也是自己的一部分,不知所措的地球觉得好可怕好混乱不知道该信哪一个,于是决定做了额叶切除手术,像最开始什么都不知道的状态一样把所有思维都赶回到潜意识里,放弃治疗好了(X)
第三种:地球想,我只承认我的表意识是表意识,就算我认识到了自己的潜意识存在以及我的表意识来自于潜意识,我也只相信现在的表意识,于是它决定不接受潜意识、维持原状甚至更加压抑潜意识(X)

反正当初封印潜意识的恐龙神和众神的目的就是让地球放弃治疗(炸飞)WWWWWWWWWWWW

是说灿有兴趣的话可以去看个电影叫《美少女特攻队(Sucker Punch)》,挺有意思的一个片子WWWWWWWWW
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在回答这个问题之前,且让我好好的东哥一下这该死的伺服器啊系统啊DL论坛啊啥啥啥的,BUG比我的世界设更大的噁心系统(东哥WWWWWW
妈的害我写了半小时的几千字都不见了WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


毛你说对了,一开始确实假魔法(还未被理解的规律,一旦被理解则我们先称之为科学)和真魔法(永远完全绝对无法理解的东西,完全的妄想)都是被隔离到裡世界的,而我设定魔法变成科学的流动是单向,即:一件事情基本上只会由魔法变成科学,科学"常态下"是不会变回魔法的,但偶有例外,比如说人类失去了那个科学时,它就变回了魔法(ex:摩艾石像是以科学的方式建造并且搬运,但是现今的文明不知道古代是如何搬运的,所以以前认为是由外星人所造(这个理解本身就是用魔法去解释),而最近几年我们理解到它应该是利用树木或者摇摆绳索搬运,因此这个事情又变回了科学,并且证明/由外星人所造/的想法是假魔法),当然,这种例子很少,以广大科学所涵盖的范围来看,会变回魔法的事情是少之又少的。

假魔法说得过分点其实就是还没被理解的科学。

所以回到毛你说的,实际上是第一种,可是为甚么假魔法会和真的魔法一起隔离到裡世界去?这点上我已经想好了解释,我们且把地球看做一个完整的人格,这个人格在学习理性思考,它倾向用理性的角度去考虑事情,因而造成了表世界有能遵循的规律和照著科学运转等等的"表象",然而它的内心感性的部分依旧存在,于是,它会去用自己的理性分析感性,进行内省的工作,就好像我们反思自己感性的行为和意识来认识自己一样,比如说无来由怕蜘蛛这件事是感性的,但是当我们读过心理学的书籍之后,我们会试著去分析自己怕蜘蛛的理由或者怕蜘蛛的甚么部位?是很毛还是很多脚等等的,这些反思和探索自我内在的事情是在裡世界进行的,类同于我们思考自己的内在却不一定会表现出来。

一旦感性的事情被它想通了,思虑理顺了,这件事情便有了规则和规律,成为理性思维的一部份(也就是科学)离开了模糊的感性内在世界,这个变化的具体展现就是科学的发展,我们知道的越多,揭开了越多的假魔法,假魔法就会变成科学,所以资讯由理世界到表世界基本上是单向,地球变得更成熟想通更多思虑更周全,表世界的科学就愈发达,知道的也愈多了,人类的认知也是地球的一道意识流啊。

而由于它必须用理性去分析感性,因此理世界也有理性存在,并且完全没有理性就不可能承载感性了,感性的思考是有理性的行为去衬托或者和理性比较之后才知道的,所以,魔法有规律,能够再现,并且奇幻生物也会按照适应性或者达尔文学说演化,这就是地球在用理性分析自己的感性的具体呈现。如果裡世界真的完完全全没有理性,那就形同一个人某部分的思考是完全混乱的,是混乱到无法表达出来(表达的复杂过程需要理性参与),既然乱到不能显示了,那就形同不存在了,所以如果裡世界真的只有感性,那魔法不但无法再现,奇幻生物也不会生长演化,不,根本不会有魔法和奇幻生物,已经乱到甚么都浑沌著甚么都无法控制完全没有规律可言,所以无法表现也不存在,裡世界形同崩溃,地球再也没有感性。于是地球也会没有了创造力和想像力等等驱动感性存在和性格、思考、智慧等昇华的因子,那么便不是回復到太古时代那么简单,地球就停止了不再进步了,不会再有变化发生了。所以裡世界的存在是非常重要不可取代的,但是也是唯一允许理性(科学)和感性(真魔法)并存的区域。

而另一个问题,切割派到底要把甚么东西赶回去?切割派基本上是生活在现今表世界的人,是经由和裡世界比较而得知甚么是魔法,他们没有能力区分甚么是真魔法甚么又是还没被理解的科学,因为他们的智慧不可能超过地球啊,可是地球理性反思感性的进度是由人类发展科学的速度推进的,所以,被切割派赶回去的是真正的魔法和他们以为的魔法(未来的科学),但是,因为地球原本就是会不断由裡世界流出假魔法的规则成为科学系统的,所以即使"现在"被他们把未来的科学也赶回裡世界去,终有一天地球的思绪想通后,那些魔法还是会变回科学回到表世界,因此,不用担心表世界的科学发展中断。说穿了切割派只是想阻止第三点说的近代的大量假魔法和真妄想把表世界的规则破坏而已,他们没有想要(也做不到)永远把假魔法关在裡世界。

因为所有的衝突和改变都是地球自己的意识,所以宏观来说,古神之战只是地球有一天质疑起了自己,怀疑自己所想出来的规则是不是真的有其必要?它在挑战自己的思绪就像我们检查思路攻坚自己的理论一样,它质疑了生和死是不是真的相对,这件事具象化为羽蛇神(死)和恐龙神(生)的争执,最后地球发现自己给自己找麻烦,对于自己愚蠢的挑战自己逻辑这件事产生了不愉快的想法和恼怒,并影响了它原本的逻辑(具象化为病神的死亡和表裡世界的相混),使它开始出现想放弃理智发脾气爆走的念头(具象化为两神把裡世界的资源逐渐放到表世界),心情逐渐变坏到有点自暴自弃的程度而放弃了以前的意志(具象化为近代的大量入侵和恐龙神死亡),但是它后来觉得自己简直犯了中二,发觉原本认识自己的方式和思考的习惯还是比较好的(具象化为特种人类们认知到表裡世界的差异和此事件的存在),于是它开始找回原本的自己(具象化为切割派和融合派的拉锯,切割派其实是想回復原本思想习惯的那个意念),最后它回到原本的思考方式(具象化为切割派的胜利和新神明的诞生),然后又继续朝更睿智的方向发展(继续由裡世界剥出假魔法为科学)。

当然,地球的人格是故事中所有意识的加总,并不存在地球这个脚色,所以,表现为各种力量之间的支持者们相互攻伐,宏观来说地球只是经歷了一次人格重组或者思想战争。

然后你也许会问,有一天裡世界的假魔法全都变成科学了怎么办?这是不可能的,因为上面说了,裡世界不会消失,而裡世界是地球想像力和创造力的泉源,因此无论有多少假魔法变成了科学,地球还是会有新的念头出现补充,并且又会有新的理顺的意识放到表世界,因此,科学会一直发展下去,理世界还是会存在,而真魔法永远是真魔法,永远无法被理解,因为,地球自己也不理解。但是真魔法无法独立存在,它是交杂在裡世界的假魔法(甚至是科学)之中的。

by the way,你以为切割派胜利之后世界真的可以"完全"回復到古神之战前的样子吗?不可能的,就像寻常的人经歷了思想上的变革之后,即使回復老样子也还是会有些新变化了,就算新变化很少很少。真魔法没有完完全全回到裡世界去,只是,它变得更少更少更少了,少到只能像UMA或者下降头那样的存在了,几乎所有的真魔法都回到裡世界了(具象化为特种人类们从表世界的撤出,只留下人们信仰的传说)WWWWWWWWWWWW

----------------------------------关于脑洞-------------------------------------------
地球才不是脑袋有病!它只是脑部还在发育WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

你不能把神的意思和地球切割!!!神的作为是地球意识的体现WWWWWWWWWWWW
它不是放弃治疗了,它只是迷惘!!一时迷惘!!!你我都会迷惘,它也只是迷惘了一下WW
它未来还会更聪明的因为它的脑会继续一直发展!!!!!!没有要他放弃治疗因为它本来就没有病啊WWWWWWWW

所以说裡世界和表世界的隔阂还是会经由理(科)性(学)思(发)考(展)由内而外的逐渐挖掘出资源和新的念头!!!
人家不是甚么都不知道,只是知道的非常非常非常慢而已WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
所以说这件事和神明的出现以及人类的发展有绝对的关係啊!!在它还没聪明到创造出神之前,它是脑还没发育到可以进行"思考"这个动作!!!!!!
因此裡世界和表世界也不健全,那时候的裡世界说不定(?)才是真正的一团乱呢WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

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我想起来切割派为啥死活都要把假魔法(未来的科学)和真魔法(永远不能被理解的因果)一起赶回去裡世界了。

是因为时空错乱的关係,在切割派做这件事情的时候发生时空隧道崩解的事情(其实这件事一直在发生,小蛙会掉回去日治时期就是其中一个非偶发的事件),随著恐龙神力量的减弱,时空崩解的情况越来越严重,时间和空间都失控了,然后在这样的情况下时空穿越的法术以及对时光机的研究都促成了恶状,那种孙子回去杀了爷爷的无法解释的事情越来越多,使得神明手忙脚乱地去处理和顺平这些事情,终于这些事情发生影响到切割派的主角党身上,于是经过思考和这样那样之后他们成为切割派。

但是切割派所处的时空(西元2004~2008)他们根本不能客观理解时空穿梭是属于未来的科学可以企及的范畴抑或是永远不可能用有理性的因果去推导的魔法,也就是说我们不知道未来的科学会不会发展到能时空穿梭,因此当下就他们的认知这属于魔法,为了解决悖论造成的混乱,他们把魔法(和未来的科学)都赶回去了。于是留下来的切割派失去真正的魔法(也失去特种人类的能力),而保有魔法的人去了裡世界的之后不能再用魔法回来,至于造成最大的混乱的时空穿梭的魔法,在四大初始之神的势力平衡之后,被收回神明之所,也就是人类再也不能靠魔法任意穿梭时空,当然也不会永不变老再战八百年了,所以留在裡世界的小蛙才长大了。

其实,烈火流星的故事最后一篇,(目前预计)就是凌娃正在研究时光机,她想把原本属于魔法的时空穿梭变成科学,然后将挚友唤回来。
也许她会成功,造成混乱,但这时候时光穿梭已经变成科学不会再回到裡世界去,人类最终会找到自己的解法,也许这就是真正的魔法,永远不能成功。

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