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本帖最后由 红峡青灿 于 2018-10-17 23:00 编辑
艾叶豹




























 


快把萌灿抱回家!
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哦!史诺伊控制伯莱若德的时候可以控制思维和说话吗?
看起来控制能力已经很熟练了,想杀人随时都可以的样子(X)
不过伯莱若德大概是去见面之前就搬了一堆救兵,所以最后会变成伯莱若德的动物大军和史诺伊的雪豹大军的厮杀吗?(?)
但是这两年史诺伊居然没有招募到更多的雪豹?似乎会输的样子(X)
还有这两人简直暴殄天物啊,有这能力发点文章多好(X)WWWWWWWWW

让我猜猜,史诺伊最终会迈过最危险的一步,自认为自己是雪豹的一员而不再是人类
在身为雪豹的路上走得太远,最终他自己由于违抗了身为人类的天命而受到某种惩罚,雪豹群也无法抗拒自然习性,一切土崩瓦解饮恨谢幕?(?)
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呼~~~
看完,是说,关于这篇,主要想讨论的,是剧情走向设计和理念问题~
因为个人感觉,行文还是蛮自然的,但是剧情走向上,上帝意志有点明显,略显牵强~

首先提出我眼中的两个小疑点~
1. 那些猎物到底为什么会消失?这背后到底有没有伯莱若德搞鬼的影子?
2. 主角与伯莱若德争吵的时候,对于雪豹聚居后造成的生态压力,是给出了具体解决方案的,即
我们虽然吃了这一群,但其他地方还有羊啊!这裡没有食物了,换一片领域就行了,地广豹稀,山羊到处都是!人类不也在雨林裡使用火耕迁移吗?

然而最后当他们发现食物短缺后,却并没有如他们所述展开这种游猎生活,而是仍固守旧领地,才导致了后来因为食物不足惨淡收尾~
但如果主角真的按照自己之前所述去带队,则结果完全未必会这样发展了~

因此,我想说的是,我觉得,伯莱若德的理念,并没有比主角高明,主角的做法也没有多大错~
毕竟,这样做,实质上,就是打破旧有的生态平衡,运用一些手段提高雪豹种群的生态位和群落地位~
这样的事在现实中不是有很多成功的例子么?最突出的就是人类的崛起啊~
从一种普通的猿类,最后发展到占据绝对统治地位的生态位顶级生物,这一过程,本身和主角对雪豹种群所做的事,似乎并没有什么本质上的不同?
另外,现实中,人们在保护珍稀动物时,很多,也并不是维护了自然规律与平衡,而是逆自然规律而动的,是对平衡的打破,是以牺牲其他一些物种的生态利益,来提高目标物种群落地位的做法,这是完全正常的吧?

说到底,这还是一个,保护目的与中心的问题~
因为,采用这种方式来保护一种生物,让一种生物地位提高~
相应的,必然有其他生物要付出代价~
比方说,人类的崛起,不知道是灭绝了多少种动物才做到的,我们那比我们脑容量还大的远亲尼安德特人,也是被我们干掉(或竞争拍吃掉)的~
你保护的目标,如果是当前的系统和当前系统中的所有物种,那么这种做法或许确实不可取~
但如果你的保护目标,仅仅只是其中某一种目标生物(比如主角的目标仅仅是雪豹),那么,他采取这样的手段,则是很顺理成章的~

也许你认为,自然那么几千年,进化形成的模式就是最适的模式,肆意改变容易导致恶果~
这当然没错~
但问题是,现实中的雪豹,并不具备“智慧”,并没有主角这样一个人去帮他们,也不具备文中这种交流、学习集体生活、捕猎的能力~
而本文中,既然赋予了他们这样的能力,这样的主观能动性~
我觉得,它们也就不再是现实中的雪豹,也就不能再直接用现实的规律去套在他们身上了~
以本文的设定,它们既然有了这种能力,那么约等于说相比原来的雪豹,是有所进化~
相应地,进化带来的优势,导致它们提高自己的生态地位,就是很合理的结果~

综上,我个人觉得,文中的剧情走向,有些不是很合理之处~
上帝意志的痕迹比较明显生硬,在自洽性上略有一点点问题~~~WWWWWWWWWWWWW
穿过县界长长的隧道便是雪国。

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之前忘了贴这个!

史诺伊阻止山鬼和鹰踪打架的时候好有金坷垃既视感(X)WWWWWWWWWWWW

是说这个史诺伊!看起来很有想法很坚定,但是一旦真的行事就是一种走一步算一步的态度,他就只是有一个最基本的总体目标和布局而已吧!WWWWWWWW
一不做可行性分析,二不搞环境现状评价,三没有规划实施细则,四不设民众补偿制度,五不按工期计划执行
所以被种暗中作祟一下就一蹶不振了,失败也只是刚刚好而已啊,不可以怪总体目标和布局!WWWWWWWW
因为说起史诺伊的保护方式,如果谈改变动物的行为习性,繁育中心和动物园都有成功案例;如果谈以动物自身权益为主的保护思路,NGO也没那么简单啊;如果说到打破平衡,这简直就更多了,尽管很多保护是先打破了平衡然后想要恢复原始的平衡,但是本质上还是在打破目前的平衡啊WWWWWWWWW
就像现在雪豹已经很少了,现在的生态系统是建立在已经很少的雪豹之上的,那么我们要恢复雪豹数量到被人类影响之前的地步,那当然要打破目前的平衡啊WWWWWWW

是说雪豹作为青藏高原特有种,为什么这俩孩子都是英文名字!
叫卓玛尼玛日玛多好听(X)WWWWWWWW


【发帖际遇】:羽·凌风 走在大街上摔了一跤,竟然发现地上躺着 18F卡币 ,赶紧捡起来!

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to熊
我可能有地方没有写清楚,所以你产生了这样的质疑。

关于猎物的减少我其实想表达的是猎物是被雪豹群吃光的,并不是伯莱若德在背后搞鬼。
一开始史诺伊带走山鬼的时候说了自己的领域食物较丰富,于是迁徙,之后到了鹰踪的领地,吃光了食物之后再回到他原先佔领的领域,然后又移动到霜妹和星河的领域,之后又下到人类的生境依靠牲畜,其实就是一个一直在吃光后迁徙的过程,就是他自己说的需要更大的领域的移行。但最后没有开闢出新的领域,我想表达的是因为遭遇了发情期大家都不听指挥的困境,最后雪豹群不愿意再服从史诺伊,他只能靠力量暂时性的去压抑雪豹们的不满,所以雪豹群还是崩解了。不讨论被吓坏而失常的霜妹,星河山鬼和小豹最后还是回到了原本所习惯的生活模式,也就是被史诺伊干涉之前的样子。

对,其实你GET了,伯莱若德虽然被雪豹们认为是神,但其实他的保育手段并不特别好,如果伯莱若德的方法确实有效,雪豹就不会那么少,史诺伊就是想复製人类的经验去提升雪豹的数量,所以他会反覆想起自己是工人时团结争取赔偿的过程。不过我想表达的另外一点可能写得不是很突出,那就是伯莱若德会被当作神的真正原因其实正在于他没有去干涉,放任动物自行生长的方式避免了改变所带来的衝击和不安性,伯莱若德才是真正成功的造神运动者。史诺伊的想法是前瞻性的,是需要突破和磨合的,在这两个方式的选择中,雪豹们一是因为安于现状拒绝新方式的阵痛期而选择伯莱若德,二是成豹对于自身原先的习性的惯性,不然其实小豹已经被教育了新的生活方式,但史诺伊的方式太前线,直接绞进的目标的生活中,缺少了神祕感和缓衝带。我想营造出一个无所为的精神信仰和战争英雄也具有战犯身分的两个出发点相同却途径不同的模式。

另外关于两人的保护手段,我文裡也有说明,史诺伊对雪豹本身的保护有效,伯莱若德则认为大环境才是主体,史诺伊失败的缘故并非是他的想法完全错误,而是瞬间一竿子打翻一船人的干涉方式所致,他否定物种所有原先的惯性,并没有去思考这个动物原本是怎么生活的,搬来另外一两种物种的生活模式硬套上去才导致他的失败。雪豹的集体生活也不是雪豹原本就能想出来的主意,完全是史诺伊教牠们的,因此文中较进化的行为并非雪豹本身具备,而最终牠们对此采取较为抗拒的方式并不是牠们不觉得自己需要保护,而是牠们认为原本的生活模式就是最好的方式。

to毛
连意识都控制那就叫做洗脑者不是兽行者WWWWWWWWWWWWWWW
虽然在我的观念裡这样的干涉行为通常都是孤掌难鸣,史诺伊缺乏合作的同伴和完善的规划是他失败的主因。
另外一点我在文中也许表达不好的还有关于史诺伊的方案实行场所。我是认为在野生环境下不考虑其他条件直接对该物种进行改变习性的干涉太难了,毕竟在那样的大环境下会有这样的习性,是因为存在使用这种习性的因素,史诺伊没有把这个因素移除啊(比如他没有解决不同繁殖阶段的豹住在一起会怎样)。如果他在动物园或者计画区,或者有更多跟他一样想法的人协助,确实他可能成功扭转雪豹的习性,推翻伯莱若德的无为而治。

特种人类又不一定住在跟他原本的物种相近的地方,你看人家克基斯还住美国呢WWWWWW

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回复 5# 神速青灿

哦哦,现在你的意思我明白了~~~
只是仍有个小疑问就是~

羊到底为什么就没有了呢?WWWWWWWWWW
毕竟,从之前的经验看,合作捕猎确实是个行之有效的方式~
游猎的生活方式也是个应对过补后果的不错解决方案~
按理说,世界那么大,他们的族群目前也不错5成豹3幼豹的规模,随着不断迁往新的猎场+保持合作捕猎的优势,那么理应能够维持食物充裕的生活,也不需要去捕猎家畜导致人类干涉~
所以我不是很明白它们为什么会走进窘境的WWWWWWWWWWW

综上,我想说的是,从主角之前和伯莱若德的争论中,我没有感受到主角的观念和作为有什么不自洽、不合理之处,所以它们最后的失败,在我看来其实很偶然,甚至有种莫名就失败了的感觉,而没有体现出必然之处~


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哦!关于羊没有了,熊我是这样想的。

假设山鬼,鹰踪,冰渣子和霜妹的领地是一样大的(当然这不可能,假设一下),并且内含羊隻数量相同。
一片领域可以供给一对雪豹供需平衡的生活并每两年养育一次幼仔,所以领地裡的羊隻数,在幼仔要离开母兽的时候是最少的,幼仔离去之后,羊数量会慢慢增加回原本的数量,每两年一个循环。

如果可以接受这个假设,那么接下来请让我说明。在史诺伊取代黑河和山鬼一起养育幼仔的时候,山鬼的地盘处于平衡的状态,当幼仔离去(也是食物最少的时候)两豹离去,到达鹰踪的栖地。此时鹰踪的栖地有三隻成豹,假设其对羊隻的消耗量相当于成兽育幼期。由于在育幼,羊隻的数量开始下降,并且下降得比真正育幼的时候快,因为鹰踪毕竟是成豹,食量大于幼豹。于是鹰踪的领域食物下降到谷底,三豹进入冰渣子(史诺伊)的领地,这时遇到要佔据这块无主地的星河和霜妹,变成了五隻成豹,数量已经超过冰渣子领地的负荷量,冰渣子领地的羊数量下降比鹰踪的更快,所以他们很快的又进入霜妹原本的领地,这时候已经变成了五成豹三幼豹,远远超过霜妹领地的负荷量,所以才发生依靠人类牲畜的情况,我假设人类牲畜完全属于外在补给,牧区原本不属于有雪豹分布的地区。

然后接著冬天过去牧民离开,事实上此时山鬼鹰踪和冰渣子的领地羊群数量都回升,毕竟豹走了,只有霜妹的领地因为五豹盘据而超载至连兔子都被吃光的情况。诚如熊你说的,此时如果立刻迁徙回到鹰踪或山鬼的领域,豹群可以度过难关,但此时发生的发情事件干扰了豹群的合作所以没来得及迁徙,造成三隻豹包含史诺伊的死亡。但其实以整个故事牵涉的范围,是能够养活五隻豹的,只是羊群数量的波动速度远比独居的状态快。因为没有办法处理发情的突发事件和带头者史诺伊缺乏对羊隻数波动会加速,必须无时无刻保持迁移的概念才导致豹群崩解。

另外我突然想到一个我没有在文中确实表达的概念,但却是我行文的核心考量,这没说出来是我的疏失造成逻辑的失误。根据我找的资料,雪豹是恋家的动物,会走固定的路线和栖居固定的场所,是有家的概念的动物,不管育幼与否都会有窝和固定的栖地,不像史诺伊老是类比的狼一样漂泊不定,因次雪豹没有迁徙的概念,但史诺伊却没有给豹群施加这个概念,导致豹群也没有要移动的自觉。

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