红峡青灿

但他现在已经没资格讨论了，他看到我俩的讨论了，而且他看了文章了！他不pureWWWWW

蓝眼说世界是错的这个地方，说老实我完全没有重视到WWWWWWWW
一开始他这么说的时候，我认为是因为他的身体存在缺陷，会责怪世界也是无可厚非的，
毕竟在他跟其他小鹿出现差异之前他没有产生过这样的念头。
而后来他说了的时候，他已经成为一个超凡的鹿了，我理解为这只是他基于个人的经验而要强行扭转世界(鹿的习性)的说词，至于开始出现中年危机(?)的时候，因为状况已经跟他小时候完全不一样了，他处于在尝试的改革中，所以我其实也没认为这是他中二不中二的问题，而认为这就是幼时的经验使他变成这样的，
毕竟在这个故事中他除了变成你口中的巨婴中二之外没有别的解法，一但他具有的心态和采纳的作法不是这样，他就必然会死亡，所以在直到他出现中年问题之前我不认为他的思路和做法有所谓的错误，他不那样做就是必然的死亡。

也因此当我开始认为他过保护的时候，是他已经有了"除了中二"之外其他选择的时候了，他不是不得不那样想和那样做了，才显得特别的直升机父母也特别错误，因此我没能去推出他前面的思路不对，对我来说，他前面的思路都是对的WWWWWWWWWWWWW
我认为能使他活下来想法本身就是对的。

我提地魔法那个就是一个举例罢了WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
我只是想说明"很多细节我没看出来直到你说了"，然后举了一个比较完整的例子罢了WWWWW
我当然知道地魔法那怎么回事，你说明之后我反而觉得这是这篇最高明的一点，
把魔法和习性稳妥地融合起来，让动物的魔法成为行为的一部分。
但我真的没有料到骑族这么笨!!我一定是被牧场的山羊影响了觉得有蹄类太贱了WWWWW

不我觉得我没跳开，你说道重点了！你使用的表现手法和叙述模式让我产生这样的认知，
而对动物行为的心理活动解释是为了配合实际上被我提高了的动物智商啊WWWWWWW
我们真的都需要更多的pure读者！我也需要pure读者来评论或者感受一下对于动物的心理活动描写！！！！！
(跪在路边乞讨读者.jpg)

羽·凌风

回复 16# 红峡青灿

熊在一旁默默地流下了眼泪（X）WWWWWWWWWWW

蓝眼第一次说世界是错的不是在被针对之后哦，是在第一次迁徙大姐死掉的时候WWWWWWWWW
然后这一幕成为了他心中永远的痛，也是中二的起因（X），而后来病情加重(?)就是你说的因为缺陷而被鹿群怼的时候
确实是幼时的经验导致了他后来的改革，但是这种改革的核心也和他的中二是一致的，那就是“不接受小鹿必须死的规则”
其实他还是有抛弃巨婴中二活下去的可能性的，最好的机会就是他被鹿群赶走、抛弃乳名的那个时候
而抛弃乳名暗示他想要抛下过去的中二想法，重新取了个幼态特征的名字却又说明他其实更巨婴了（X）WWWWWWWWW

如果蓝眼没有中二的想法，那么他在鹿群中的时候由于主宰他命运的是山脊，生活其实不会有太大的改变（当然，如果他那无中二加持的单纯求生欲没有被鹿群怼光（？）
而在流浪之后，他更是可以以极端个体的姿态抛弃过去、重新开始人生，比如直接去搞趴其他鹿群的领袖、收后宫、当个普通的头鹿、把有病的后代做掉留下没问题的、获得一大堆善打的小弟，就算后来年老王位被夺走也可以像山脊那样继续留在鹿群里，安享晚年
这样的他就是一个因为幼时被怼而选择向规则妥协的单纯猛汉，不用想着去变革，不用承受鹿群对他的不解和反对，不用救小鹿让鹿群吃不消，不用迁徙，不用赶跑平原刃鹿引来列伦，也不用中年危机
但是正如前面说的，大姐的死是他心中永远的痛，并让他产生了巨婴中二的根基，他想要救坠崖鹿和变革的心来源于此（不愿看到更多的大姐事例），后来过度保护幼鹿的心来源于此（不愿新生的小鹿看到类似的事例），甚至赶跑患病后代结果让鹿群凝聚力下降的祸根也是来源于此（认为是自己的心结让自己变成伟大的鹿，所以有病的儿子也必须经历心结才能变得伟大）
所以，就像你说的，事情只是自然而然地发生了，只好虎摸一下蓝眼（X）WWWWWWWWWW

这种魔法的描写还是太隐晦了，感觉只能在这种重点不是魔法所造成的改变、而是行为本身的环境下用，不然真的不容易注意到WWWWWWWW
其实我挺喜欢把魔法和习性结合起来的，就像那几个动物星球系列(?)
就连小赛也说过(?)：“山水和动物之间联系着物种的更替、动物和魔法之间联系着能量的博弈、就连魔法和山水之间也存在适应性的关系，看似自由、为所欲为的表象之下正躺着已知或未知的庞杂规律。”
当所有的动物都拥有一种现实所不存在的天赋能力，而且这种能力就和视觉、听觉、嗅觉一样是具有普适性的，那么这种能力会和动物自身的演化和行为、以及动物所处的环境如何结合？
而我是希望这种普遍的、不分割的结合，能够成为DL世界的一种特色吧（？）WWWWWWWWWWWW

话说……山羊是魔化生物！不能用山羊做标准！（不）WWWWWWWWWWWWWW

最后，和你一起跪求WWWWWWWWWWWWW

大熊星座

工作很忙几天没看你们都论战了那么多！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
唔......虽然你们越扯越远了（毕竟不focus而是喜欢发散式讨论是你们俩相互论战的一贯特色），但看了一下，大概总结，似乎你们的分歧点在于，青灿君觉得大鹿的路线和理念应该是非常成功非常正确的，它是一个英雄人物，所以最后的死似乎成了一种机械降神式的强行“失败”；而毛毛则觉得，该“失败”本身其实剧情中已埋下伏笔，其实是一种必然。
Is that right？

先澄清一点，一般我看毛毛的文，都是她直接先给我，等我看完后我们才作讨论，所以在这个意义上，我的初次观感肯定是并没有受到毛毛的引导和影响，还是蛮pure的~
但另一方面，我也有我的不pure之处，因为我的先天立场比较强！毕竟我是个相当典型和极端的鹰派分子WWWWWWWWWWW

回到这篇文，说下我当初看时候的观感吧~
主观方面：
因为我自己是个强鹰派，所以，我其实从一开始就完全没有跟着主角的思路走，并没有如青灿一样将其视为一个英雄人物，反而从一开始就是批判态度~
我的观感中，鹿群原本的路线，其实就是诗意美化后的达尔文主义，只是主角无法接受罢了（这正巧让我想到了无法接受成人世界规则于是聚在一起抱团取暖的中二圈），然而，我却是力挺这种路线的，所以主角所谓的成功，在我看来其实有很大偶然性，本来就是一种开挂；也因此，最后主角“失败”，我也觉得理所应当，要是毛毛最后没把他写死，可能我反而会觉得不开心想要反驳了WWWWWWWWWWWW

客观方面：
我的观感中，客观上我觉得这篇文并没有想要定义与分辨不同理念间的“成功与失败”，而是一个相对纯粹的传奇故事罢了~
非要去评说的话，主角作为一个极端个体，由于自身的天赋异禀，使得整个鹿群的生存策略都发生了巨大的变化，这样的事迹已经可算是非常成功了，至于最后的死亡，不过是正常的英雄迟暮，一只老鹿，死于两只强大且使用了计策的巨型捕食者手中，这不是死得其所刚刚好而已吗？
我以为从本文行文来说，并没有用这一死亡全盘否定主角作为的意思，因此也完全不需要将这个结局视作主角的失败WWWWWWWWWWWWWWWW

红峡青灿

不!熊你又误会了WWWWWWWWWWWWWWWWW
因为你误会，所以我觉得你果然是pure的WWWWWWWWWWWWWW
我澄清一下，你说

青灿君觉得大鹿的路线和理念应该是非常成功非常正确的，它是一个英雄人物，所以最后的死似乎成了一种机械降神式的强行“失败”

首先，我不认为他的理念是成功正确的，你看我也说了，他只是把山岳刃鹿变成了平原刃鹿，我说的英雄人物，指的是其作为改革的行为本身，倒不是说英雄都必须有好结局WWWWW

而我说他的死有机械降神感，是因为我一开始觉得，列伦太天外飞来一笔了，但后来跟毛毛这几天讨论的时候，我发现我之所以会有机械降神感，不是因为我认为蓝眼不该死，而是我没能从文章靠近结尾的事件中推测出平原刃鹿就是列伦的主食，并且成体的生态地位相较于几乎无敌的山岳刃鹿，是更低的。至于我为甚么没推测出来，我认为是因为在那部分的文章中，毛毛写列伦的部分比较少，而花了浓墨重笔描写蓝眼发现子代和鹿群的变化之后更脱序的行为，因此我预期，蓝眼可能作法自毙但并不是这样突然(我第一次看的时候觉得很突然)被吃掉了的。

你自己说自己是鹰派，但我觉得你对比较中二的性格都过敏WWWWWWWWWWWWWWWW

我也不是认为这是成功或失败，没有那么理念化啦WWWWWW
我只是觉得，结局的急转直下让我很错愕啦WWWWWWWWWW