分享到        


资讯/同人分享

内容类型 原作讨论
原作名称 《花木兰》
转帖来源 -
好久没更新这个系列了WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
鉴于目前咱们这边电影爱好者相对较少,决定合并一下,把一段时间的院线片集中到一起发,同时换个格式~
自己感兴趣找来看的非院线片再单独放WWWWWWWWWWWW

《1917》
导演: 萨姆·门德斯
编剧: 萨姆·门德斯 / 克里斯蒂·威尔逊-凯恩斯
主演: 乔治·麦凯 / 迪恩·查尔斯·查普曼 / 科林·费尔斯 / 本尼迪克特·康伯巴奇 / 马克·斯特朗 / 更多...
类型: 剧情 / 战争
官方网站: 1917.movie
制片国家/地区: 美国 / 英国 / 印度 / 西班牙 / 加拿大 / 中国大陆
语言: 英语 / 法语 / 德语
上映日期: 2020-08-07(中国大陆) / 2019-12-25(美国) / 2020-01-10(英国)
片长: 119分钟
又名: 1917:逆战救兵(港) / 一九一七
豆瓣当前评分:8.5
熊评分:四星,推荐!
罗杰迪金斯的表现超级出色,画面近乎无可挑剔,神乎其技。部分情节和镜头很有冲击力很动人,如主角在战友死后搭车时,车上其他士兵的闲聊、玩笑与主角间的疏离感,如主角玩命推车的戏份。但片子有个最大的问题,其(伪)一镜到底所追求的真实质感及代入感,与片子本身偏浪漫偏宗教化的剧情编排及场景布置是南辕北辙的,一会儿出来个老鼠、乌鸦啃尸,一会儿来个曳光弹下的恢弘夜战和十字架,一会儿来个玛利亚般的洁白少妇和基督般的婴孩,一会儿来个撒满白花飘满浮尸的静谧小河,单独一个还好,放一起纷至沓来就显得有些刻意了。观众在一镜到底的代入中很难获得充分的置信感,反而有种天启般的宗教感。二者之间的割裂,大概是本片没能拿到奥斯卡重磅奖项的原因吧。(当然即便如此,我还是不怎么看得上《寄生虫》)

《信条》
导演: 克里斯托弗·诺兰
编剧: 克里斯托弗·诺兰
主演: 约翰·大卫·华盛顿 / 罗伯特·帕丁森 / 伊丽莎白·德比茨基 / 肯尼思·布拉纳 / 亚伦·泰勒-约翰逊 / 更多...
类型: 剧情 / 动作 / 科幻
官方网站: www.tenetfilm.com
制片国家/地区: 美国 / 英国
语言: 英语 / 俄语 / 乌克兰语 / 爱沙尼亚语 / 印地语 / 挪威语
上映日期: 2020-09-04(中国大陆) / 2020-08-26(英国) / 2020-09-03(美国)
片长: 150分钟
又名: TENET天能(港/台) / 时空追捕 / TENƎ⊥ / Tempus / 天呐天(豆友译名)
豆瓣当前评分:7.8
熊评分:三星,还行。
每一方面分开来说质量都不能算差,然而,结合在一起后定位却相当尴尬。
片子是典型的高概念电影,以概念为绝对中心,然而偏偏其概念设定却是偏软偏工具化的,连基本的硬科幻标准都没达到,经不起严格琢磨。同时,影片落脚点选择也比较奇怪,男主一个莫名其妙的一见钟情大发慈悲,女主一个平平无奇的失败婚姻,实在没什么讲头,却要以此来承载拯救全世界的剧情主线,轻飘飘的完全hold不住,更别提还硬要画蛇添足地插入什么未来生态破坏之类的无用之笔,很是多余。最后,叙事方面多少也有些问题,深谙“要描写不要叙述”的金科玉律是诺兰的优点,但电影毕竟是要讲究感染力、讲究取信于观众的,展示的详略、渲染的浓淡仍然需要细心琢磨,仅仅是【提过】就默认观众已经【be there】未免太过一厢情愿。
总体来说,在诺兰算失败作,有点可惜了题材。“时间”相关题材中,【时间之矢】和热力学第二定律本身其实有蛮多可以在文艺方面挖掘和发挥的东西,至少比常见的【时间穿越】有意思多了。可惜,电影最后拍出来,并不比一本《从混沌到有序》更生动。

《花木兰》
导演: 妮琪·卡罗
编剧: 劳伦·希内克 / 里克·杰法 / 伊丽莎白·马丁 / 阿曼达·斯尔沃
主演: 刘亦菲 / 甄子丹 / 巩俐 / 李连杰 / 李截 / 更多...
类型: 剧情 / 动作 / 奇幻 / 冒险 / 古装
制片国家/地区: 美国 / 中国大陆
语言: 英语 / 汉语普通话
上映日期: 2020-09-11(中国大陆) / 2020-09-04(美国网络)
片长: 115分钟
又名: 木兰传说 / 花木兰真人版 / 迪士尼真人版花木兰
豆瓣当前评分:4.9
熊评分:二星,较差。
风评太差所以没敢去影院,网上看了30分钟,实在腻味就关了。
要承认制作还是精良的,至少达到了迪士尼行活水准。但电影确实不好,违和感很强。
违和的原因其实和中西文化差异关系不大,主要是动画和真人电影两种载体之间的隔阂造成的:动画可以全面架空搭空中楼阁,而真人电影——不管你在手法上是什么风格什么主义——则天然自带了对现实感与自然感的基本要求。不单花木兰,迪士尼近年的多部经典动画真人翻拍版都有同样的致命问题:仅仅满足于简单粗暴地用真人去再现和还原动画,有时自作聪明加一些迎合时下的小点子,给剧情来段brainstorm式的局部魔改,但却完全没有考虑给真人化后的动画加上一层必不可少的现实滤镜。这些真人翻拍版,从剧情展开到布景到人设再到台词对白,整个创作思维完完全全还是迪士尼动画片的那一套,把真人演员当漫画纸片人来用,缺乏基本的基于不同载体特点的二次创作和加工。给观众的感觉不是动画片真的现实化了,而是一帮人一本正经地模仿动画,于是自然显得虚假、笨拙又尴尬。

 

穿过县界长长的隧道便是雪国。

最近有不少名片但鑑於我是不喜歡上電影院的人,最後只去看了Fate stay night卻無奈被4DX雷得不要不要的連看個fate都不太爽了

關於花木蘭你提出的觀點很有趣,是關於這片的批評中我第一個看到從這個點切入的,
那些甚麼政治啊影星立場的批評已經爛大街了,還有人認為片子裡的孝道是西方對中國傳統文化的刻板偏見甚麼的,
甚至有人覺得對戰效果稱不上兩億的投資特效很五毛,還有甚麼歷史考據錯置這些批評都太多了。
還有很多人對於李翔被拿掉很火大,我有很多朋友說李翔跟花木蘭根本不是霸權式的上下級戀愛反而是超越身分的真愛甚麼的,
總之,

鑑於本來動畫就是一片魏晉南北朝人用宋朝火炮打秦朝匈奴的歷史錯置片,
還有我從小就一直覺得李翔喜歡的是男兒身的花木蘭所以李翔其實是甲之類的裡設定,
我個人最不滿意的部分是,動畫花木蘭本來是一個有點武俠奇幻的片子,木須龍的祖先位啊甚麼的本來就都是超自然的,
你真人版拿掉了搞笑的木須卻給我放女巫和鳳凰?我覺得迪士尼想瞄準中國市場這是最大的敗筆,
搞不清楚中國文化裡的玄幻重心是甚麼東西,鳳凰啊不死鳥甚麼的並不是中國獨有的概念,
但豬鼻狼嘴鹿角牛耳蛇身虎掌鷹爪蝦鬚鯉背的中國龍才是獨一無二的概念!拿掉造型上已經98分的木須,放一個蒙面女巫進來?


近年來迪士尼真人版我覺得最棒的就是美女與野獸和阿拉丁了,美女與野獸劇情單純想拍爛也很不容易,
而且認真說不對等的感情關係貝拉和野獸的問題比李翔和花木蘭大了好幾個星際,典型的斯德哥爾摩症候群呢WWWWWW
阿拉丁真的是很不錯,我還去電影院二刷呢,特效又棒演員的演技又好,改編的地方也不毀損原作重心,
還把動畫的神祕感和超自然景觀最大程度的真實化了,是最近最好的了

快把萌燦抱回家!
笑著坦然展示一身淋漓的鮮血和殺戮的罪孽。心是烈火鑄成的。

TOP


回复 2#  @紅峽青燦
你竟然看了吗?说好的你很少进影院呢!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
其他那些批评我觉得都没错啦,尽管我只看了30分钟不到,但是在还原东方文化、东方历史上,确实做得很糟糕,是很典型的西方人拍东方系列,并且哪怕同属于这个系列,违和感也比《功夫熊猫》、《魔琴传说》之类还要强!确实是很有问题XD
只是我觉得吧,所谓的“西方人拍东方”系列,本来就是拍给西方观众看的,说白了就不是拍给我们看的,用东方主观视角去挑错、指摘和吐槽一番,感觉意义不太大,因为那本来就不是人家的创作原意,人家本就没向这个方向去努力,又谈何成败呢?
所以我的不满主要还是集中在动画转真人的失败上WWWWWWWWWW

至于木须龙,原作里确实是个亮点,但是话说回来我觉得其实中国其实也没那么龙控啦,把它拿掉也没那么不可原谅WWWWWWWWW


【发帖际遇】:大熊星座 走在大街上摔了一跤,竟然发现地上躺着 12F卡币 ,赶紧捡起来!

际遇事件仅作娱乐,正式设定请见【DL故事集】
穿过县界长长的隧道便是雪国。

TOP


我是去看了我感覺我已經沒救了要變成月球人了

我觉得吧,所谓的“西方人拍东方”系列,本来就是拍给西方观众看的,说白了就不是拍给我们看的,用东方主观视角去挑错、指摘和吐槽一番,感觉意义不太大(下略

可是熊你知道嗎?這就是這部片最大的問題啊!迪士尼公開說了這是拍給中國人看的!說了這是給中國的一份大禮之類的話!還說會為了中國的美德讓劇情更上層樓!你去查真的有這個發布會wwwwwwwwww那完全就是他們努力的方向!你居然沒有看出來他們的努力你就知道這有多差wwwwwwwwww

我很不滿意木須龍的原因是因為,迪士尼說木須龍不是一個好的中國特色角色!而且太過於奇幻!所以拿丟掉,那女巫和鳳凰不就是自打嘴巴嗎?說到底這部分我是對於編劇的自相矛盾很不滿,這種劇情,是出自小太刀右京之流吧!這種矛盾設定噁心愛好者的設計不應該是迪士尼這樣有頭有臉而且嚴謹專頁的公司做出來的啊!

快把萌燦抱回家!
笑著坦然展示一身淋漓的鮮血和殺戮的罪孽。心是烈火鑄成的。

TOP


三部电影都看过了,也来感慨一下,并表示不同片子合在一起发对怕剧透的强迫症真不友好!你可以考虑加个spoiler(X

《1917》
就像你说的,一镜到底的代入感和艺术化的剧情/场景之间存在不少的割裂感
不过与其说是割裂,不如说是……这片子像是在尝试游戏化的表达方式,或者说这片子的一镜到底像是从游戏里取得的灵感(?)
一些对剧情推进影响不大的部分,比如几次在战壕中穿梭的镜头、大部分赶路/枪战的镜头、踩地雷后逃生的镜头、以及在曳光弹下行走的镜头,全都是采用的游戏最喜欢用的越肩视角
而一些剧情/文戏比重比较大的部分,比如年轻士兵出事的场景、车内的场景、和少妇交谈的场景、逃生和河中漂浮的场景之类,看起来就像游戏里的过场CG(X)
所以这片子看起来很适合做成互动式VR(不)WWWWWWWWWWW
说起来那个曳光弹下的废墟场景是真的很浪漫WWWWWWWW

《信条》
哎,挺有趣的一个脑洞设定,可惜故事没讲好!WWWWWWWWWW
讲到未来人宣战的动机时,我在影院里都能听到你的一声叹息!为什么现在这些电影反派都喜欢搞点绿色和平啊WWWWWWWW
而且还不单单是人物行为和动机没讲好,而是设定本身也没有讲好!后果就是观众看得全程都是一种稀里糊涂的状态
对比同样是诺兰的脑洞设定片《盗梦空间》,花了大半个篇幅来一点一点地解释设定,即便如此到最后的多重梦境(尤其是最后一层)还是相当地云里雾里
而这部片子则是……把盗梦空间前面的设定讲解缩到三分之一不到,然后直接把观众给扔到多重梦境里面!
当电影里男主要回溯搞事情时,男二一直在旁边提醒他说“你都明白了吗?”,这时男主一脸坚定地说没有问题……而作为观众,我只知道接下来肯定会发生什么很厉害的事情,可是我并没有搞明白啊!男主你能不能再多问两句啊!(X)WWWWWWWW

《花木兰》
鼓起勇气看完这部,然后表示……这才不是【简单粗暴地用真人去再现和还原动画】呢!它才没有好好地还原动画!动画的剧情逻辑比真人版舒服多了!真人版简直就是剪了几个动画的场景然后强行把它们拼在一起了而已!根本就不是还原!WWWWWWWWWWW
而且除了剧情,真人版的演出感觉也很有问题啊,演员演技几乎全程掉线,每个人的台词都像是在棒读……迪士尼对这部电影完完全全没有在用心吧?这真的不是一个洗钱片吗?(?)
去掉木须的罪大恶极之处不是木须是龙,而是木须的人设很可爱!而真人版里的凤凰就是一个纯粹的花瓶!去掉一个性格讨喜的角色却换上一个对剧情推动没有任何作用的、为了玄幻而玄幻的脱戏花瓶,不能忍WWWWWWWWWW


【发帖际遇】:羽·凌风 走到龙洋城中央广场时见到喝得大醉的羽·凌风正在疯狂撒钱,立刻凑上前,获得了 41F卡币 。

际遇事件仅作娱乐,正式设定请见【DL故事集】
欢迎来到Dragicland,【总版规】请记得要看哦,还有这个也是好东西→如何回复?

TOP


本帖最后由 大熊星座 于 2020-10-17 22:19 编辑
回复 5#  @羽·凌风

《1917》
没错,你说得很对!这片子多多少少是有点像游戏,所以尽管多数时候沉浸式体验很棒,但偶尔又让人有种在看游戏般的出戏感~
不过,我认为并不是因此就说它灵感来源于游戏!肯定不是!WWWWWWWW
不是我歧视游戏,而是作为严肃艺术创作的手段,电影确实比游戏发展得还是早太多了,而一镜到底式拍摄在电影业内本身就是很有意义且极具难度的大突破和大挑战,是很多导演一直都想尝试的一种电影展开方式!只不过得益于近年的技术进步,终于开始可以实现了WWWWWWWWWWW
所以这样做的构思和目的,肯定是和游戏没什么关系的WWWWWWWWWWW
但你提到的这个点很好!这反映了一个问题!
即,过分追求一镜到底式的沉浸,可能在有些时候,会反而造成观众的脱离,造成出戏~
何以如此?我的想法是,一镜到底虽然技术难度很高,但总体而言,信息量却反而变少了——因为,传统镜头剪辑的方式,其实是浓缩式的,是把所有富有信息量的叙事和镜头语言浓缩起来集中展示,信息量不够的过场则全部切掉省略不要。而一镜到底则不然,它的叙事是绝对连续的,这就导致在整体叙事展开中的每一个部分,无论信息量密度大小,都无法做割舍和浓缩。而信息量一旦不足,很自然地,观众就容易出戏,注意力就容易跳出电影转到其他方面。
这也给我们一个启示:在采用一镜到底时,其造成的沉浸感,并不足以完全抵消因其无法浓缩、提炼信息而导致的出戏感,因此必须要搭配弥补信息量的其他手法,才能达到完美的效果。
举例来说,《鸟人》也是一镜到底,但鸟人并不是单一角色的从头到尾追踪,故事线索也有多个分支,所以尽管是一镜到底,但却可以通过多场景间的调度、多人物间的转换和多剧情线索间的交错而充分补足信息量,观众就不会出戏,反而觉得精彩纷呈;而《1917》,在采用一镜到底的同时,又选择了单一人物、单一故事线的全程追踪,尽管其已努力填充了很多细节来增加信息量,但仍不免还是有些信息密度不够,最终造成观众的出戏。
穿过县界长长的隧道便是雪国。

TOP


《1917》
個人覺得非常好看,9.5/10,大力的還原戰壕場,以及戰壕中的人生百態
後方的人領飯,一派休閒的四處飄蕩,高級軍官們一派正經的對著模糊的空照圖比手畫腳
前方的士兵泡在爛泥裡抱著槍枝睡覺,兢兢業業的監視著敵軍戰線,害怕無處不在的狙擊手

將軍們的計畫和軍官給的忠告,巨大的反差明顯看出前線與後方的差別,
上子彈、上刺刀,出壕溝時也是極其小心的匍匐出去
用著戰場上的屍體和彈坑當地標小心翼翼地前進,移動時發生的一些衰事,動作方面的小細節非常到位,

前面這段應該是全片最精緻的場景

進入德軍戰壕還能明顯感受到雙方為持久戰的準備截然不同,不過那個時間點看到戰場上散布的戰車殘骸,可以確定是一戰末期
德軍已經開始敗退,豪華的混凝土陣地和巨大的加農砲都只能原地棄置,幸好還是有準備給後來的入侵者亦點小驚喜

不過這一段主角們有開鎖血
真的那麼近的距離吃到詭雷應該直接就葛屁了XD

一路上的閒談讓觀眾逐漸了解兩位主角的背景和身世,兩人是好朋友,一個老練打過重大戰役,一個比較菜卻是導航高手,兩人是這個小規模傳令任務的最佳配置

事不關己的觀察空戰和戰友逐漸死亡的細微變化都很到位,不過鏡頭一轉,竟然有一整隻英軍車隊路過,太瞎了! XD
前面小心翼翼的穿越無人區都像搞笑一樣 ,不過其實軍隊中不同單位本來就不會知道別的單位的動向,算是合理不過也算為了加快劇情推動,所以沒有留太多沉浸回憶的時間,會讓人有點哭笑不得

搭便車的時候,其他阿兵哥繼續座車時的閒聊鬼扯,車子拋錨的時候除非長官來命令,不然也是能混就混
就只有主角這傢伙拚命趕著要讓車子移動,身負使命加上時間壓力,讓他明顯著急起來
跟德軍槍手單挑的時後槍聲和操作聲聽起來真的很舒爽

然後廢墟城市的場景感覺有點沒錢,這一段節奏比較慢,畫面也幾乎都糊成一團,德軍的配置也很奇怪,一路下來主角也幾乎算精疲力盡了,短暫的休息也沒坐太久,又踏上了旅途
另外說一下,那個被勒脖子的包曼命好硬呀!怎麼勒都勒不死!

終於...終於,到了一個友軍陣地,正在唱著舒緩的歌,聽著就讓人想睡覺...聽著聽著...靠!這不是休息時放鬆的歌,而是準備上前線赴死的送行歌!一問之下這竟然就是那個他要找的部隊!他要阻止發動攻擊的部隊!但是攻勢已經開了,再不趕快傳達訊息
這整支軍隊都會踏進陷阱!(官方說法

最後這一段有拍出軍隊並不是一次所有人站起來往前衝的,那樣只會讓所有人一次被砲彈炸死,士官叮嚀士兵作戰要點,軍官注意時間,一個連一個營一波一波的隨著攻擊發起時間推進,就算在砲火洗禮下,幹部也必須有條不紊的執行命令穩定士兵,所謂軍隊才能發揮軍隊的功效。

將軍的命令傳達到了,攻勢終止了,任務完成了,已經衝出去的士兵應該是這一幕最幹的
該交代的也交代到,最後總算可以好好的休息,電影就到此結束。

幾乎是一鏡到底的拍攝手法,節奏相當緊湊沒有太多冷場的時間,不過也不會跟觀眾講太多背景故事
如果沒有對一戰有一些基礎的了解,可能整部片都莫名其妙,如果有了解的話,基本上整部片都是喔喔喔喔喔喔喔!的狀況下度過
缺點是太多內容,差不多到廢墟城市的時候,主角很累,我自己也累到不行,轉場間幾乎沒甚麼休息時間算是一個小缺點。


如果對一戰不太了解的話,我是滿推薦
英勇之心:偉大戰爭(Valiant Hearts: The Great War)
https://www.youtube.com/watch?v=MP8q5F6dFqQ&feature=emb_logo
這個一次世界大戰的解謎遊戲,裡面劇情出色,考據也相當完整

TOP

分享到