大熊星座

“我见过你们人类绝对无法置信的事物。我目睹战船在猎户星座的端沿起火燃烧，我看着C射线在唐怀瑟之门附近的黑暗中闪耀，所有这些时刻，终将流逝在时光中，一如眼泪，消失在雨中。”
I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near the Tanhauser Gate. All those moments will be lost...in time. Like tears...in the rain.
——引用自《银翼杀手（Blade Runner）》

我没有很明白你说的两种分类，大概是因为你例子举得不够多~
所以，只能结合我自身的经历，按我的理解来展开讨论了~

我觉得问题并不在于男性或女性作者，也不在于文科或理科，而在于，本质上大家创作奇幻，终极目的都是make it true, make it real~
而到底是什么使奇幻、架空作品变得real呢？不同的作者就有不同的理解~

你说的“理科奇幻”，恕我直言，其实在我看来是走偏了的，我个人比较喜欢把他们称为“设定党”~
在他们心目中，使奇幻作品栩栩如生的，是丰富、严谨、详实的设定，填充大量的设定细节，用一套覆盖各方各面的设定系统和规则体系，来使世界观更加扎实与稳固，从而去获得一种“置信感”。

而你说的“文科奇幻”，也是我比较认同的创作者群体，我个人更愿意把他们称为“文学党”~
在他们看来，奇幻设定永远都不是真的，永远都是架空而已，想象就是想象。设定再严谨再完善，也不过就是某人（作者）的想象而已，唯一能使奇幻作品变得栩栩如生，使其获得升格的，只有美而已，所以美感才是唯一的追求。

毋庸讳言，我个人完完全全是站在后者这边的。原因很简单：
因为，人毕竟只是人，不是神，虽然奇幻创作时常号称“创世”，但所谓“世界”，其实具有无穷的维度、无穷的层面和无穷的角度，因而也就具有了无穷的信息量。仅仅靠区区一个作者的心力，靠区区的语言文字，就能够创造一个世界吗？显然是无稽之谈。所以，“设定党”虽然很有野心，想法很好，但在我看来这条路显然是不可能走通的——设定再丰富、再严谨、再周详，和真实世界的丰富性、无穷性相比，无疑是九牛一毛。就像一个孩子在房间里用乐高搭出了房子、街道、汽车甚至山脉和大海，你能说这就是世界吗？因此，费劲去搭建这些设定，我认为最终的结果充其量仍不过只是一套相对有逻辑、有意思的个人想象而已，价值与任何人无聊时的随意遐想并无本质区别，并没有丝毫接近“创世”这个终极目标~
而【美】则是不一样的。现实世界虽然是物质世界，但我们每个人在感受它时，感受的却是世界在我们意识中的投影，是世界带给我们的喜、怒、哀、乐等体验，本质上，世界对我们每个人而言，只是一堆感觉而已，如果你什么都感觉都没有，那么世界对你而言也就等于不存在，不是吗？因此，作者要想“创世”，实际上，要做的并不是去模仿搭建一个世界，而是要去在作品里复制、创造世界给人带来的感觉！让没体验过母爱的读者在读了作品后体验到母亲的爱抚，让没有爬过珠穆朗玛峰的读者体验到站在珠穆朗玛峰之巅的眩晕，让没有经历过生离死别者在作品中体验生离死别，让没有见过战舰在猎户星座的端沿起火燃烧、C射线在唐怀瑟之门附近的黑暗中闪耀的读者获得仿佛看到那些场景时的感受，这才是真的“创世”。而上述这些被创造出的感受，文学里都通称为“美”。有了美，作者也就无需再去事无巨细地复刻整个世界，只需要昙花一现就能让读者管中窥豹，进而相信整个世界的真实性了——毕竟，我们也是因为感受到了现实世界给予我们的那些深刻体验，才相信了它的真实存在不是吗？

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2020-10-11 16:05 ↑

当然，二者其实并不截然矛盾。后者，也同样可以兼具丰富而严谨的设定；而前者，也能传递美感。其区别，仅仅在于创作者核心致力的是哪个方向。在于其着力点和追求方向，到底是努力去用设定体系来模仿现实世界呢？还是努力去创造出深刻、让人无法忘怀的感觉感受。

最后分享下我与此讨论有关的个人经历。
曾经我在第N次刷完指环王后，觉得巨美无比非常激动，于是跑去当时的指环王贴吧想要分享交流一番，但去了之后感觉很怪。因为当时的主流吧友都是在钻研设定，精品贴都是一些类似于“考证中州大陆某某地的植被分布”、“考证中土世界历史中某某细节”类似的一些帖子，并且，整个贴吧的讨论氛围也在无形中被禁锢在了“设定党”的领域里，都是在交流甚至攀比对托尔金创作设定体系的理解掌握和熟稔程度。我当时看到这样的情形觉得超奇怪的，有些东西，大概率托尔金自己想都没想过，他们在这里一本正经跟搞学术研究一样弄个不亦乐乎，不是很好笑吗？而托尔金创作中真正宝贵的东西，也就是《指环王》系列中一般奇幻小说都很难达到的史诗感和美感，那些让人潸然泪下的隽永，那些使《指环王》能够超越一般奇幻小说类型文学的限制甚至接近严肃文学的东西反而无人关注，岂不是买椟还珠、本末倒置？
所以当时我一个人和差不多整个指环王贴吧大撕了一场，现在想来还印象深刻，哎WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

大熊星座

回复 5#  @红峡青灿

好的，那看来我确实get到你的意思了，只不过我还是觉得这和男、女作者，或文科、理科出身无关，归结到性别或出身上有点太偏见了WWWWWWWWWWW

你快看我在你回复后又特意把《银翼杀手》的引用专门放了一个引用框！
一方面强化一下逼格（？），一方面这句话用来总结这个讨论简直再合适不过了WWWWWWWWWW

电影中，说出这句话的是一个机械复制人，换言之，不是人类WWWWWWWWWWW
但他们获得了自我意识，于是跳出来反抗不公的命运~
主角在追捕复制人的过程中，这个复制人死前在雨中对着主角说出了这样一句话，而正是这句话，真正让主角感受到并相信复制人确实是具有自己的感受和意识的，机械复制人也是人，而不是机器WWWWWWWWW

你看，问题就在这里！
世界是真实存在的吗？客观上确实如此。但主观上，The world is exist because I feel it！所以，对任何一个个体而言，主观上世界的存在真不真实根本无所谓，只有感受才是真的！感受是真的，那么世界就是真的！
进而说到创作，奇幻创作所谓的“创世”，从形而上的意义出发，其实和真的神创世也没区别。就因为，作者通过作品，同样可以创造足够深刻的感受，创造不逊色于现实世界给读者带去的感受，甚至可能更加深刻！我的想象虽然不是真的，但我通过想象和创作制造出的感受却是真的，那么，我们既然从现实获取的感受中相信了现实世界的真实，同样也可以从作品的美感中，相信作者创造的世界的真实！这多么棒！
但如果走了另一条路，那么如你所言，创作所肩负的这种了不起的【创世】，就会退化、坍缩为仅仅是“创造一个属于作者本身的幻想世界”，只是作者寄放自己遐想的一隅，让作者可以在这个角落里扮演上帝放飞心灵，不再是真正的【创世】了WWWWWWWWW

最后，我觉得这种想法不属于“文学工具论”诶，因为，“去创造足够深刻的感受和体验”这件事，本身其实就是“美”了，美本身就是最深刻的东西，或者说，感受深刻到了一定程度就成了美！所以，这样的创作目的，我觉得本身就是“为美而创作”了WWWWWWWWWW

再最后，你的“比较不公正”小折叠筐.........我觉得我们还是忽略那些人吧WWWWWWWWWWWW
虽然你喜欢那么去称呼，但他们才不属于真正意义上的“设定党”，他们应该属于创作无力者才对WWWWWWWWWWW
当然我也创作无力，所以我只吃不生产（炸）

大熊星座

回复 9#  @羽·凌风

你说的没错！
但是，“情感体验”本身就是个很广义的词汇啊WWWWWWWWWWWWWWWWW
你说的这种“对美的主观感受就也包含了对科学规律的探究”、“研究、发现规律的过程也是一种值得谈论、希望能让人共鸣的主观体验”我也是算到“情感体验”里的WWWWWWWWWWW
不矛盾WWWWWWWWWWW