刀豆西红柿

回复 1#  @红峡青灿

没有绝版哦

1972年的模具2023年还在出，不过是会换水贴而已

那个页面是可以往下拉的

下面可以看到这套模具的进化/退化史哦

刀豆西红柿

恭喜！越做越好了！而且你对飞机的几何尺寸好认真，是我敢上机试飞的程度！

虽然还是要超过一千日圆，等于一张水贴比一架飞机还贵

还有货真是太好啦！要不要考虑可能的话买两张，以后把别家的48比例零战改成这个主题？

只能封起来等有一天我找到人帮我印製自水贴的时候才能再处理了

整个春节几乎每天制作水贴10+小时的（而且自己吃了苦看不得别人甜的）我已经开始气势汹汹了！萌灿你谢罪罢！（挥舞着B29的螺旋桨叶）

24号水贴像是可以贴在座舱、像是操控面板吗啊？

长谷川：你就不会把105水贴对折几下？（逃，迅速戴上钢盔）

这次我决定做完一个部件就上一层透明漆

有丙烯使透明漆发黄的可能，但我觉得是田宫透明漆的话，应该不用担心这个！

泛灵论者的生活痛苦

都说小孩子才会这样，但我觉得这样超可爱！但不能轻率地认为小孩子=超可爱？因为也有恶童的存在啊……

那个椅子怎么跟棒球场的观众席塑胶椅一模一样

所以从拉包尔一天出击几次的人屁股会青，只能趴着睡觉？

据说P-51的座椅和F-14的座椅超级舒适

哪个天才设计的尾翼要贴在一起的面上有铸胶射出口啊！

长谷川：不然啊！设计在组装好就看不见的面上我超慈悲有没有？信不信下一次我设计在座舱盖顶上？

结果一拔出来就给我断了一个插入点

Welcome to the world of modelling, darling！

真的做很快对吧

真的超棒的，你！

同属战败国飞机的小梅(Bf-109)不仅能找到很多很多的实机图片

小梅可是有四五万架的，似乎是世界最多战斗机，多亏西班牙一直装备到60年代109涨价……和产量相比，存世也不多啦

零式都去哪裡了？全都被神风特攻队用掉了吗？

就回炉了……一点也不低碳哦

大家都觉得别人会收藏的话，最后就变成这样啦~
当然我觉得责任在战胜国……想想长门，欧根她们……

二一型则是称为饴色的淡橘色

这个饴色的说法似乎不对？迄今，对早期零战颜色，主要有3种观点：（1）黑白配制的纯灰色；（2）灰绿色或者带有蓝色的灰绿色；（2）战后最早出现的观点，白色或浅灰色；（3）金红/金棕/焦糖色，即所谓饴色，以及延伸出的土棕色/土黄色等……

我觉得这个饴色的说法，大概是因为（1）96舰战的银色外面会涂清漆，且有人根据照片，认为存在过饴色的96舰战，该饴色是银色底色上清漆老化的结果；（2）人们长时间以为，零战表面也会涂清漆；（3）人们还长时间以为，零战的面漆是纯白色或者“纯”浅灰色的，清漆涂在其上，主要原因是模型封绘和美术作品；（3）人们就推论，零战表面的清漆也会老化，使飞机呈现饴色；或者猜测，零战表面可能被部队为了防海上盐雾，涂上某种饴色清漆。

除去“我认识一位青年时在空技厂工作过的模型爱好者”，“我在模型展偶遇过一位青年时……”，“一位不具名的日本研究者……”，“一位不具名的日本零战残片持有者……”一类佚闻式弱证据，现有来自（1）出版物，（2）零战残片，（3）有出处的具名证言，这几个类别的证据：
（1）
空技厂技术报告0266
（秘，估计原本复（副）本就很少，迄今只发现过一份，而且私人藏家拒绝分享原件，所以是弱证据）：

内容是1942年零战迷彩试验。
内容说现用零战，颜色和为参加试验，涂成（1）正灰色，（2）深绿，（3）正灰色+深绿迷彩，（4）暗绿，（5）豆绿的零战都不同

现用零战是正灰色稍发饴色
（这可能就是“饴色”一说的出处。但是，在流传中，“正灰色稍发饴色”失去了“正灰色”和“稍发”，只剩下具有冲击性的“饴色”一词，被人们以为是一般的饴色？）

（2）
零战飞机说明书（三菱）

轻金属部分涂灰鼠色（看不出蓝/绿/棕色的浅灰色）


（3）
崛越二郎著书

零战原型机全体是灰绿色，只有发动机罩是光泽黑色

（4）
坂井三郎著书

（坂井氏从零战试装备开始，就一直驾驶零战）
两处形容：
浅灰色
灰色，纤细，光洁，有点女性化
（有时人们会搞混崛越喝坂井的评价，e.g. 我）

（5）
缴获原涂装零战试飞员——米海军桑德斯少校

非常光滑的浅灰色，略带蓝绿

（6）
被坂井三郎所攻击B-17的领航员

柔和浅淡绿色

（但是，战时报告有浅灰绿色，据说也有卡其色，土色，灰色等说法）

（7）
1993年在瓜岛沼泽打捞零战残骸者
油漆受侵蚀厉害，呈浅白灰色
被别种漆层覆盖，或者金属接合部位未被破坏的漆层，是不纯浅橄榄色或灰绿色

（8）
珍珠港击落/迫降各零战残片
浅橄榄灰
老化后，现代检验时，是“浅鸽/鸥灰/”


（9）


1943年拉塞尔群岛缴获零战21方向舵蒙布
浅中灰色，不带蓝/绿色

（9）
坂井三郎所藏零战残片，来自拉包尔
浅灰带蓝色，坂井认为和他所乘机颜色一致

……

被检验过的零战残片颜色
FS色卡：https://www.federalstandardcolor.com/

21型：
（金属蒙皮，来自4机）
接近FS24201（1机）
接近FS16350（3机）
（舵面蒙布，来自4机）
接近FS26357（2机）
接近FS16357（2机）

32型：
（金属蒙皮，来自5机）
接近FS24201（3机）
接近FS26350（1机）
接近FS26405，上覆FS26079（1机）
（舵面蒙布，来自1机）
接近FS16357（1机）



但是，在网上FS色卡里，找不到FS26350……因为它实际就是光泽色16350的半光泽版


双色迷彩绿色：接近FS24052

对我来说这简直是一件ridicules的事，二战才结束八十年，当年的飞行员都还没死完，怎么就不知道零式是甚么颜色了？！它曾经那么多，多得像萤火虫覆盖太平洋欸！结果现在连找到一架完整的都超级困难，我不知道留下来的资料能不能再造出一架或者日本有没有兴趣再造一架现代的零式，我只觉得以歷史来说零式满天飞绝对是不久前的事 。

也许这就像是度度鸟，在人们恍然发现牠绝种了的时候却连一架完整的骨架都没法凑出来，连牠是甚么颜色都不能很确定，无人观察过牠的习性，牠就已经再也没有了。曾经有那么多的零式，因为认为一定会战胜又或者是太平洋战争输得太快，还没有被仔细的认识和观察，就已经全到海裡去了。

去海裡捞捞，可能还能找出好多架修理后堪称完整的也说不定......今年夏天实验室要出野外抓蚊子，能跟老闆说行程改成海裡捞零式吗?(X

是这样，就像是民69到70年间米格机的迷彩，那么多参与过的人，谁也没有发照片或者拜托儿女发照片，或者加以描述……

记得以前好像说过，左岸飞官回忆，说当时台湾方面的飞机也有迷彩，但是奇怪的是，完全看不到照片……

就像日本，明明战后很快就开始怀念零战了，出了那么多书籍，模型，有那么多前制造者设计者搭乘员整备员目击者，但是谁也不出来纠正那些白色/蓝白色/蓝灰色的绘画和模型涂装……也许晚辈问也是沉默或者转移话题？

也许战后还在为零战激动的人，和在零战上度过了青春失去了朋友因为是军人而被有因无因身体/精神虐待的，并不是同一些人？从现象上看，无数零战关系人中，也就只有那么几个人，会出来公开提到零战而已。

毕竟以已经开始的这一年为时点，就算是终战当年入伍的15岁少年兵，也是95岁的1930年生人了。

不过我还是很喜欢战机，在《少女与战车》的那种意义上啦~

我真的会被小婊子长谷川气死

这就是被长谷川PUA的开始啊，少女……因为她非常难搞，但是，又有你在别处得不到又很喜欢的东西哦。

只有我开模型厂才能改变这一切

黄色不想做了

看你发的水贴照片，我觉得可能是那个黄色印坏了，所以长谷川将错就错……仔细看蓝色和红色之间似乎有个暧昧区域，也许是黄色曾经应在的地方？当然红蓝过渡大概也会是这样，所以无法确定，凭我们的知识……

蓝色宽的应该是在机轮上所以是23号水贴

这里有个同系列的说明书哦

https://www.scalemates.com/products/img/1/6/2/141162-14-instructions.pdf

话说回来，其实起落架舱盖，固定在机轮上的，和固定在起落架支柱上的，是分开的两片，前者靠外；起落架支柱压缩时，两者会重叠。这个色带的作用，就是靠机轮上的舱盖上边缘（及其上色带），把起落架支柱上的舱盖下边缘（及其上色带）遮挡多少，来指示起落架支柱压缩量和飞机重量……不过，我估计长谷川把整个起落架舱盖，开成一个零件了……

上色一块涂一块果然大幅降低了灰尘的情况，现在尾翼这下面甚至是完全乾净的。

上色前先毛刷扫扫无尘布+酒精擦擦也可以啦，但是好用的办法就是好办法？

欲速则不达啊

台湾不是有个模型工具品牌叫优速达？

无法调出一样的颜色

多试试其实可以，但是得确保是干了以后颜色还一样才行，干后颜色会变深

徒手画的

我要把你抓来涂座舱盖！

但是，不能让圣诞老人或者RR知道你的存在……

你翅膀前面那条黄色是甚么呀？

是什么？（即答）（答即所问）

但好像没有外突？所以只有两个洞？！

没错，瑞士MGFF的仿品，因为炮管太短所以初速低弹道弯……但109E也用这个所以无法抱怨

黄色要画在绿色上简直压不住绿色啊

下次如果可以，先涂浅色哦！

（而且黄色有白色打底会更鲜艳）

看起来不是墨绿色，倒像是黑色啊

（1）干后颜色会加深
（2）模型有比例效应，越小只的模型，颜色应当越比实物颜色浅，肉眼看才能相似，不然就会黑

准备组装中！完成进度90%!

绝对要开黑心成品模型厂，抓你去当作业员！

玻璃装饰品

I need to see this

You will show me this (force persuasion)

刀豆西红柿

我只是觉得大一点的可能比较好做，黑黄蜂真的是给我整出怕来了。可是我现在不肯定大的比较好做了，因为大一点的飞机面积大，要冒更多的上色后吸灰尘的风险，小的飞机尚且可以上一块色涂一块清漆，大飞机这么做感觉会有很明显的颜料接痕，主要面积太大，太难顾了，尤其是主翼，这边的颜料接痕刚去掉那边又已经乾出新接痕了所以.......现在不是很肯定要买1:48了。

不管那个啦，总之先恭喜制作完成！感觉有了这个P-40，P-400什么的，都可以随便杀的！

但是快一周了到现在还没收到货，也没有收到公司回信。我知道通常日本的公司接到英文信件都不回的，要是週五还是没收到水贴，礼拜一我考虑让日本同学给我写信去了，烦死我了。买两张是不可能的，官网上就说了，一件模型只会发一件水贴，甚至要大量照片证明确实持有该盒，说是为了保证模型本身的价值.......去你妈的。

就不回复也不回函说明为什么不回复就很烦！什么啊，本来就是快消品而不是收藏品不是嘛！明明是爱好者的爱让散件变成收藏品的，不要搞错了，长谷川！

估计还想要买家拍购买时领收书的照片吧，奸商！

那是大佬你会做水贴啊我羡慕，我从礼拜一开始所有实验都失败都快发疯了WWWWWWWWWWW
一次挥舞16个螺旋桨叶吗?真可怕WWWWWWWWWWWWWWW

很好做的啦，水贴！

嗯？是蚊子过农历年吃胖了，所以实验失败吗……

原来在你心目中，我是专杀B-29收藏其螺旋桨叶还能同时挥舞很多……的格里夫斯零战搭乘员吗……

Goose不喜欢这种说法(X

因为GOOSE的屁股太娇嫩了！只能坐阿勒夫耶椅子？

真的希望战机引入阿勒夫耶椅子……

但是垂直尾翼和机身是同一个零件啊？为啥不设在机身上咧？是说设在座舱盖顶上根本触犯反人类罪......

可能是因为这样，觉得垂尾和机身就不用有接缝了？因为垂尾前后上方沿边缘的接缝是不容易看到而且容易刮掉的？

我都忘了小梅有外销，零式纯纯的日本限定款，日本独有的玩意！

我知道美国有掳获一架还能飞的零式，前些年还飞过呢。

就日本都有109……可是也神奇失踪了……

话说我觉得很迷的是，瑞士和西班牙为什么没有把全部退役的109都好好卖掉或者收起来，造成现在109似乎比喷火P-51等少，明明那时候西洋经济已经恢复了，保存这些飞机应该不算什么负担……一个学校放一架当雕塑的话就很棒哦，不缺那点卖废品的钱吧……

把坂井三郎和堀越二郎搞混的我，差不多就是把庵野秀明和真嗣搞混。我已经开始坂越三二郎了真的是不要理我WWWWW
其实把这两货merge可能可以得到最强？同时有工程师的开发改造能力和王牌飞行员的技术？

那岂不是就是亲自试飞190D9还是TA-152的tan博士？

我也分不清真嗣和薰的！

这两个人merge只能得到阿勒夫耶椅子？

其实感觉上，零式曾经有过很多不同颜色？就没有一个统一的颜色过，所以这些说法全都是对的？你看我上面那个1:48的盒子就写著是经考据的饴色。

据说（据考据家们说），考据家们很多也在垄断资料无视证据拉帮结派什么的，似乎战后六七十年代，德国空军问题的考据家们也曾经这样？所以我现在都很难相信那些弱证据了~

这是我最不能理解的，按我对这货的了解，他开过所有型的零式，甚至参与过三二型开发，所以他应该是会知道所有零式的量产型该是甚么色，就不谈初号机(?)之类的，在天上飞的他能不知道是甚么颜色吗？结果他就只说了些模棱两可的形容。

我也不能理解！他就不能买盒颜料调一下这个颜色？而且也没有人拿着色卡请他选……他是什么可怕不能追问的人物吗？还是说编航空书的编辑根本就不知道该问什么问题？还是受到了模型厂商和航空画家的胁迫？

甚么鬼玩意你色盲吗你到底是甚么颜色WWWWWWWW

估计就是chifu的零战模型颜色……因为米海军的标准色里没有对应色，所以只能自己形容了，估计试飞员也没时间去请教工业色卡专家

澳军考察残骸的说法，说是类似英空军Sky色的鸭蛋绿色……但是说方向舵表面还被加涂了灰色，澳军表示不知是怎么回事，认为可能方向舵是后更换的，不是工厂原配……

我在想，说不定这玩意就像小16一样其实有超多颜色的。最近我观察F-16，忽然发现其实她的颜色在不同地区甚至不同block或者购买的各国自己维修后，就会有点不一样了。最典型的就是，小16在头部不是有一块浅灰色吗?就是机鼻雷达罩后面先是浅灰色的，然后在座舱附近有一道明显分界后变成深灰色，整个机身都是深灰色，只有头部那裏有一块浅灰色，这是小16的基本款。然后我发现，那道浅灰色和深灰色的交界线，单座其实就有三种不同的位置！

这种是最普遍的，我愿称为指名亚种(?)，美国和台湾的都是这种，其颜色分界在座舱罩中间偏后的那唯一一条支撑架的正下方。

我也觉得，以日本的补给水平，岸基部队可能有很多都是有什么涂什么？

我完全可以想像一百年后的模型爱好者对此非常困惑的四处查资料

军队就是那种在有用的地方恰恰会十分糊弄那样……全世界的军队就只有对拔草是认真的

美国那架还会飞的是深蓝色，照片和影片裡看起来比是海军蓝更深的藏青色(稍微带一点点很微弱灰绿感的深蓝)，但我不确定型号。日本这边除了岐阜博物馆裡的初号机模型(哑光浅灰绿+亮面深黑发动机罩)之外，我看到的实物模型(三菱重工歷史馆/爱知航博馆/靖国神社)都是发黑的深绿色！靖国神社那架甚至就跟我现在这架一样已经绿得黑到几乎就是黑色了(当然我是没有去看过那架也不想去看)，而模型的封绘除了上面1:48那架二一型之外，大佬可以看到另两盒都是深绿色的，日本这边的影视作品裡我看到的零式也都是深绿色，但既然实机这颜色的比例非常低，究竟?????

因为43还是44年什么时候以后，就指定都重涂上绿下灰色迷彩了（除了橙色或者至少上绿下橙的教练零战），还有一些部队自创的迷彩~那个绿色看起来确实很黑，不知为什么，涂到飞机上，感觉比涂装说明黑不少……

因为11型21型22型32型什么的，除了早期被虏获的，还有落在水里今年才捞到的，都去世了……

而且博物馆的往往重涂过……像上次你发的台湾博物馆里的左岸机，我感觉还是应该都重涂过，虽然标志涂得很像……因为你应该已经亲眼看到了，机身上没有任何维护标记文字，比如“防冰液注入口”，“发动机检查口”一类，不是重涂机肯定不会这样啦……

我恨重涂！

话说大佬列出来的零式残片考据过程简直跟挖恐龙化石一样，还是好难以想像这个调查对象在一百年之内曾经很多......

我觉得这个类比很棒！恐龙曾经也那么多来着……而且你想，CRT显示器和光驱和磁带录像机现在都在那里？只20年前还很常见吧！也没有使用它们的势力战败的事情，但是……还有自来水笔也是

这个我也觉得非常不可思议，你也知道，这可没有战败国啊？不存在证据被湮灭了或者谁都不想去提的情况，怎么就失去这些资讯了呢？
难道说也是些做实验不写实验记录本的人！啊我真的好烦这个，待过那么多间实验室我真就只遇过两个人会好好写实验纪录本，其他人都不记录的，出事了就不知道原因随便检讨！明明只要仔细纪录实验过程就能大大提升找到问题的可能性，就算没有问题也能当成自己下次复製结果的参考，为甚么就不肯写！实验纪录本就是飞机的黑盒子啊！我自已被实验纪录本救过至少两次了所以很烦那些不写或随便乱写的人......难道说就是因为这种人占多数，就没人记录下来那个迷彩????但当时涂装的官方文件呢？这些东西应该要有的吧？！

我也觉得哦！但是，那些年左岸在福建浙江的飞行据点，我猜可能是禁止人们自己照相留存的……而官方文件是不会主动OPEN的……甚至根本不会有人整理出来~

我觉得不写实验记录是不行的，不能积累的东西就不是科学！

所以要是对岸飞行员说他看到除了F-86外的迷彩飞机完全合理，但要是看到F-86迷彩......这傢伙可能太累了，可能在作梦，或者......搞不清楚台湾的方向飞到日本了WWWWWW日本的F-86就是迷彩的WWWWWWW
也不排除他只是稍微偏离航向"一些"，"稍微"往北了一点，进入冲绳附近的空域，那他就会看到迷彩F-86，可能隶属于日本或美国，那时候美国机队也在冲绳附近，这两方都有迷彩F-86，不过我不觉得他们会没办法分辨星条机徽红日机徽和青天白日......分这个不是眼睛正常都能分吗不需要军事训练！

我也怀疑他们碰到的是不是米军……美国海军的FJ也不是迷彩的……美国的迷彩F-100？美国当时在这里有迷彩F-86吗……

真是奇怪，这件事情！关于民69,70年的事情，还是有很多未解之谜！

这部分应该有一定比例的因素作祟吧。日本人对于自己是二战战败国这点还是非常敏感，而这也是我很不喜欢他们的一点，日本人对于一些小错小失败之类的东西，往往会采取"完全装没事并拖一堆人过来一起掩盖"或者"疯狂道歉把事情闹大让大家知道犯错者已经反省了"这两种极端作法之一，他们很少像西方人一样更关注在怎么即时止损并挽救，也很少像中国人一样优先考虑这个失误影响到多少其他的人，换言之就是很自我，很个人本位主义的行事风格。这点很奇怪，他们的社会整体模式和风气是贬低个人并富有集体意识的，但表现在行为上却是用非常自我本位的方式呈现。而在大型错误，特别是公司或集团甚至以上(政府与公权力团体)的错误，他们基本就是不要脸的完全不会认错，甚至变本加厉把自己包装成受害者来逃避责任，这点不仅在他们的各类社会新闻上很常见，他们对待二战也是这种态度。

他们疯狂的宣传自己在战争期间遭受过多么悲惨的对待，对自己是唯一被原子弹炸过的国家和被扔过烧夷弹之类的事情非常在乎，疯狂在各地盖纪念馆来缅怀那些死掉的军人或者狂拍像《萤火虫之墓》《永远的0》之类的"表面反战实则卖惨"的作品，而近乎完全掩盖自己是轴心国成员，是发起战争者，是侵略者，是先屠戮了他国人们的凶手的事实。乍看之下就是做贼的喊捉贼，很多外国人对此非常不满，但在此之下，满神奇的是我感觉日本人的普遍道德还是比较高的，也就是说他们自己知道那些事情是错的！他们是有"自己其实并不是战争受害者而是战争发起国" "神风特攻队员其实不是英勇殉国的战士而是被迫牺牲的少年兵和活人炸弹" "被原子弹炸了投降远比坚持战到人全死完或本州被美军登陆发生陆地战好" "日本在其他国家做过很多暴行"这些知觉的！

这种为了面子毫不要脸但其实有自觉的情况具体展现在甚么地方呢?比如说其实大部份日本人，只有因为好奇味道而吃过一两次鲸鱼肉，他们知道日本捕鲸的行为在国际上备受谴责，但承认这不对太丢脸了，那就只好不吃，装做这件事与我无关我是个不喜欢鲸鱼肉喜欢鲸鱼在大海裡的好日本人；比如有人去靖国神社拍了些照片后发文说「感觉这些殉国的少年好勇敢啊尊敬他们，为甚么平民去靖国神社很好，首相去参拜就要被中国和韩国批评呢?」下面就会有人回他说"你应该多读歷史"、"尊重其他国家的立场吧"、"对他们来说是不能忍受的事情"、"因为他们不是日本啊"之类的；又比如我加入的日本业余飞机摄影FB社团，之前就有人发布自己珍藏的零式被打了一堆弹孔但是回航的照片(我猜是比较耐用的二一型?)，结果居然有些人说看了感觉不舒服要求删除(我自己觉得版主也是)，版主不但删掉了那篇文还要求从此本社团禁止发布二战照片，要发布二战飞机只能发布博物馆中的或者现代飞行表演中拍摄的，理由是本社团属于业余摄影，不属于飞机研究或歷史研究，当然明眼人都能看出就是有人起敏感了，于是当时有大约一千人退出了这个社团，还嘲讽版主无知和独裁，护航的人没有和反对者大吵，只说歷史的批判角度过深不适合在轻鬆的业余社团作深入探讨所以想尽可能避免发生类似情况。

这些细节我觉得真的是要跟日本人相处过长时间才能发现，他们表面上「全国人一起装作受害者为了维护面子」实际上「每个人都知道自己国家做了很丢脸的事」！
(我觉得超精分的，怎么就没有勇气像德国人一样承认自己做了错事并想办法阻止以后再发生呢?)

我自己觉得我在这种事情的态度上还算是比较客观的，因为我自己觉得台湾人感情上其实不算战胜或者战败国的一方，战争期间台湾是日本属地，可是人民对日本政权并没有共情，因此台湾被轰炸时人民是对轰炸感到害怕，而非对执行轰炸的中美感到怨恨。其后日本投降台湾立即被国民政府接管，又开啟了新的一轮本地势力(包含一部分遗留的日本文化)和外来势力的争斗甚至持续至今。台湾是战略要地，是一定会被捲进地缘势力鸠葛的战争之岛，对于立场转换和政权的归属感，我相信大部分台湾人并没有如其他大陆国或领地几百年未有变化的国家人民来得强烈。而夹在这种环境下成长的我甚至已经是歷战者的下一代，我觉得自己当属于回首去看的时候不至于具备过多感情和归属感的视角，也因此，我不对于製作零式模型或收藏歼10模型感到抗拒，毕竟飞机是无辜的，它们只知道漂亮和飞。日本人对于自己国家错误的议题保持沉默不是想当作这件事不存在，就是因为觉得很丢脸不想谈，我可以理解认错很丢脸，但我觉得日本人就是因为一直都这样过于在乎表面，才常常在重大决策上犯错，又或者不吸收其他人的教训在相似的问题上教科书式滑倒。

但话又说回来了，即使参战的人不想谈，也不至于大到所有人都不想谈啊，还有那么多人家裡偷偷都有零式的碎片，上周才看到有个日本人发文说自己家整理仓库的时候清出一组奇怪的轮子，问了车厂也不知道是甚么东西，到处问才知道那是一组零式的机轮(架子部分是初号机的淡灰绿色)......鬼知道为甚么在这个人家裡的仓库，物主和家人也不知道为甚么会有。之前也有人发现自己家长辈过世前珍藏的玩意，居然是零式的蒙皮啊或螺旋桨啊或起落架啊甚至引擎的一部分......感觉还有不少老日本人偷偷藏著一小块零式。那这些突然就开始还念零式的人怎么没有去认真考察？明明东西还算多的......我觉得如果有甚么公权力禁止也就算了，怎么现在没能考据出来呢?

我也举得是这样！关于这个问题，可以想到很多因素！对于人类来说，很难说“对目前的恶行视而不见”，“装作过去的恶行没有发生”，对于一般意义上的个人和人群来说，起到了什么样的作用……我觉得我们没有足够的证据去评判这么总体的效果。但我也觉得，这种所谓“能力”，确实导致了很多坏事重复发生，而从个人品格的角度上说，我觉得人不应该有意允许自己这么做

我可以理解认错很丢脸，但我觉得日本人就是因为一直都这样过于在乎表面，才常常在重大决策上犯错，又或者不吸收其他人的教训在相似的问题上教科书式滑倒

没有不受限制的讨论就不会有真正的好主意啦？很遗憾这一点又应验了。前几天在综艺看到，90多岁的老人接受采访，说小时候学校里都教赞颂士兵，感谢士兵的歌，完全都是扯淡。但这种事情只有老太太在说是不行的，事情是什么样，就要大家都没有顾虑地讨论才可以，不然对过去现在未来，就都会抱有奇怪又害死人的迷信……

我认为这比官方出来谢罪要有意义而且真实得多。

在当代日本人看来，因为法律上不存在代际连坐，当代日本甚至没有直接从战争行为中享受到任何好处，掠夺行为就算曾经有过净收益，也后来打光了，战争是大土豆们发动的，国民说不就很可能会死，相当于胁从犯，所以不认为自己负有责任，而且也不认为战争应该是自己的话题，因为别的可聊的事情太多了，也有这种可能，从推理上说，恐怕无法反驳的……但在别国人看来，对日本最深乃至唯一的印象就是战争，甚至对于一些人来说，可以自认高于日本人的唯一入路也是战争，因为无法不提这个话题……

在1980,1990年代，左岸也是几乎搁置乃至避讳这个战争话题的。但是，今天日渐割据的世界上，就不是如此了……

我觉得如果有甚么公权力禁止也就算了，怎么现在没能考据出来呢?

我觉得你指出了人类心理很微妙的一点：明明想看得不得了，把绘画和模型等做得那么真实，至少是表面上在追求极致真实。但是一到了实机的问题，就觉得似乎粘上了血腥味，自己去上纲到“不能赞颂战争”这样。

但不能赞颂和不能谈论，喜欢兵器和喜欢杀人，喜欢杀某种人和喜欢杀另一种人，这些完全是不同的问题来着……

话说回来，虽然感觉有点不严肃，但好像人们对模型和色情也是这样：

明明喜欢，但表面上还要辩解“我不喜欢这种小孩子的东西”，或者“模型不是小孩子的东西”，或者“我性交只是为了生育”

感觉超级下流，让人讨厌了……

结论：模型迷之心之行澄如明镜，所作所为皆是正义！

另外我觉得萌灿你可以试着买株式会社文林堂出的世界杰作机之零战！进入飞机考证的世界吧！

大佬那裡也有得买长谷川吗?价格怎么样呢？
大老开模型厂我就投资我现在全部的财产！目前是五万日圆，人民币2000

有哦，等我考察一下和你说这件事！就是老模具的小飞机在40-60元那样，大飞机，尤其是大的新飞机，比如JU-88，一般都100多元！就1/72而言！二式大艇和一式陆攻什么的更贵！最近稍微便宜了一点~

哈哈哈，开模因为要加工模具，投资超级高！大概RMB数十万那样（前提是模具厂不坑骗你，拖着磨洋工什么的），所以我现在可做不到~

根据我这几天在FB社群裡疯狂研究(?)，我发现这部分的色带好像没有一个固定的形式，大致上有几种，红蓝，红黄，红黄蓝，红白蓝甚至有红黑的，共通点是一定有红色，且都是在靠近机身那侧，所以只要红色朝上就是对的。

马上去给我大陆长谷川内部！你研究家的尾巴露出来啦！

是的，大佬你是对的，实机很明显可以看出是两片，长谷川是真的把它搞成一片，色带贴在边缘，也许那个1:48就会是两片?

是的我现在是上完压克力用毛刷刷一次后马上上透明漆，不给压克力有太多吸灰尘然后让灰尘陷进去的机会。

效果好就是真的好啦！

我觉得EDUARD应该会正确~

但是这个品牌也有收购别人家零件配自己水贴和补品的事情，要小心

毕竟她就是水贴/补品厂起家~

是的我有发现乾了都会变黑，之前画F-18的小人时候就发现了，等于一开始就发现了。我现在的做法是先调成我肉眼觉得跟机身一样的的颜色后，依照颜色的感觉再加点白色或者亮黄色把颜料弄淡，涂上去等乾了就会变回我预期的颜色。但要调出一模一样的颜色我觉得还是得精准吸取，记录下是用多少比例调，包含水量多少才可能復刻。可是家裡没有pipettemen实在是很困难啊，不行我对溶液体机精准有严重职业病

真的很好奇那个黄色是甚么，零式每型都有欸，我来问问日本人(但不一定能得到答案，他们害怕英文。

那个黄色是识别敌我的，米军就很默契地没有啦~D日之后盟军飞机上那些巨大黑白条也是干这个的，看到了就知道是自己人~

好像有会凸出来的，52型和62(63)型的模型和实机都是凸出来两管，但32型目前还没看见有实机凸出来，究竟有没有凸出来呢?

因为后期型换炮了，变成了长20MM炮+13MM机枪，所以变长了！

烦欸，要是开始蒐集零式的所有型，我就会也觉得必须收集F-16，然后这不妥妥一个大坑吗block都到70了.......

在做10架米格-15/17后5架的人根本就听不懂……

我也是觉得有代表性的必须拥有才行……我这是病吧……你是军医，快来治我！Medic！

图机身的时候不知道为甚么鬼迷心窍，觉得这俩黄色有水贴.......果然是我的幻想吗

田宫YES，但长谷川？你说什么呢……

但是你涂得真的很棒不是吗？

居然有这种事！黑黄蜂你怎么上次没教我！(捶打她

绝对黑体能教你甚么？

当然只能是你凝视黑黄蜂的时候，黑黄蜂也凝视着你……

那么，黑黄蜂，什么是你的智慧？

黑黄蜂：你看我虽然叫黑黄蜂，但是完全看不到黄色在哪里吧？那么这预示着，离得下一个长谷川模型没有你想要的黄色识别带水贴！

内含金银箔的富士山+蛇，都是可以拿起来玩的。

喜欢！如果有朝一日参观你基地，我绝对要事先做好一样的来调包！（一样，但是1/72）

等等！后有飞机！

后有什么飞机啊！

回复 5#  @红峡青灿

啊，你已经发现了！

这个马赛克的配色我也很喜欢，各种意义上~

虽然是Head on 而且有黄色带，但也是Insignia啦