【讨论】 熊的小短评之《镖人》

大熊星座

没吃过什么好东西的人也许会觉得《镖人》放在当下电影市场里还算能看，但凡吃过点正常的好东西，就会知道这玩意儿连最基本的行活儿标准都没有达到。
拍电影这事儿，可以说“没有钱万万不能，但有钱也绝对不是万能”。​同为大漠背景，《镖人》和武侠经典《新龙门客栈》的差距，就好比大陆金庸剧和TVB金庸剧的差距——前者除了有钱啥都没有。除了武打设计还算差强人意，其余从剧本到台词到布景到调度到打光到摄影再到剪辑都是清一色Amateur水平，落后是全方位的。都这个水平了，它还觉得自己是一部有余裕能带带新人、安排下关系户的大片，几个年轻演员演的角色从女主到男反派到几个年轻正反配角，表演上都可以说一声不知所谓，引用一句电影里的台词，“你们都是大沙暴”[旺柴]。
从技艺评价的角度，“工业”和“行活儿”肯定不是什么代表高标准的好词儿。但在全面下沉的当下，如果连这个标准都达不到，其他的还是先省省吧。

羽·凌风

低头看到你这个帖子，抬头就看到电影频道在说：最近《镖人》评价不错，那我们来放《新龙门客栈》吧（XX

哎，我觉得现在的内地电影市场，还是先把态度捡起来吧，如果态度不端正，技术再好也白搭，比如点名某这几年让你大失所望的科班出身老导演（炸
只要态度上来了，想要认真好好拍电影的制作组自然也就会去学技术、或者找懂技术的科班成员合作，那么技术层也就可以拉起来了
《镖人》感觉就是，态度是有了，看得出来很多努力的痕迹，包括还看到说重拍过很多镜头，一开始摄影棚用得很多，后来觉得效果不好又跑去沙漠实拍之类的
但是导演或者大多数参与者的技术不太行，所以总体来说效果感觉有些网大，但是有态度至少有进步的可能性，也是不错的WWWWWWWW

其实“我就是大沙暴”这句台词我觉得还好，要不是你在旁边笑场了，我还没注意到它哪里有问题（炸
我比较不喜欢的是那个主角！不是，吴京有那么油腻的吗，《流浪地球》里没觉得呢！大部分表演也还行，但就是偶尔会突然超级油腻一下，巨出戏，为什么要把一个苦大仇深努力带着侄子(?)浪迹天涯的镖人演得那么油腻啊！
知世郎也是，偶尔就会突然油腻了起来，都被吴京带坏了是吧！说好的一代大儒也没有任何表现，这人物从头到尾都意义不明的，甚至还让人看着替他犯尴尬
相比起来女主和他爹都演得不错了！WWWWWWWWWWW

说到人物……其实谛听旁边那个女跟班超级戳我XP，emmmm，表现和戏份都不怎么样，但是扮相超级戳我XP（炸）WWWWWWWWWW

大熊星座

回复 2#  @羽·凌风

所以你看了《新龙门客栈》吗？看了就知道差距有多大了！WWWWWWWWWWW
我本来是寄望《镖人》能不能接近《新龙门客栈》的，看完发现想多了，镖人能过了《龙门飞甲》再说其他WWWWWWW

哎，我觉得吧，态度这事儿有两个层面：
其一是，认真/不认真，这个层面上，我承认《镖人》主创团队还是认真有态度的；
其二是，尊重专业！尊重客观的审美规律！尊重既有工业技术体系和成熟技巧！这方面，我认为《镖人》态度上严重不及格！

这个问题不单单电影圈有，更可能是国内社会上的一个共性问题。
因为专业性带来的一般是客观上的高效和突破，如果客观上统治者不把高效视为最高需求，专业性一般就得不到应有尊重。
就以电影圈和吴京举例吧。
正常来说，电影应该是越专业，质量越高，观众就越喜欢，票房也越高，就越能赚钱；
但现实中，出于种种目的，可能不想把民众、观众培养得那么专业，而是希望观众们的钱好赚一点、偏心一点、屁股朝内歪一点。
于是就用了很多盘外招把观众往沟里带，比如说宣发带节奏、民族感情绑架、引进片管制、水军洗地等等，培养出一批想要的受众来。
吴京显然吃过这个红利，不管是没眼看的《战狼》系列，还是质量其实还可以的《流浪地球》系列，都因为这方面原因形成了现象级出圈，造成票房畸高。
而正是吃这样的红利形成的经验，可能让他（以及背后的创作团队）产生了专业性不重要的错觉，认为只要努力拍、努力演，剧本、台词、摄影、剪辑这些技术工作没那么重要，可以不找过硬的老师傅；认为演员的演技没那么重要，可以提携一下新人、照顾一下关系户，带一带小兄弟........
反正，只要宣传够用力，水军够给力，这些东西都不事儿嘛................

第二说表演吧，这个就不一一点评了，在B站看到个表演专业的人做的视频，我觉得基本说得比较合适，我就直接把视频和我的几条评论转过来WWWWWWWWWWWW


（1）up主基本比较客观，至少几个很拉的都没有硬捧。于适（竖）稍微高了点，不是演员的问题，是角色的可信度和说服力本身不够，比较单薄，演员也就只能照葫芦画瓢，完成得还是挺好但惊艳就说不上了，属于演员被角色拖累。如果让我给一个夯，我会给到李连杰（常贵人）……
（2）梁家辉（老莫）演技属于正常发挥，但同样是剧本人物太单薄拖累了演员，外加未配音的港普（以及质感显得廉价的服装）确实太出戏，给人的感觉不算好；张译演技不差，发挥也正常，但他对人物的把握其实不太准，还是他在《满江红》里那一套，不像个深谋远虑的将军，反而像个带点丑角感的权臣（类似京剧里的官文丑）。
（3）《镖人》的武戏我觉得没有大家吹捧的那么好，只能说确实很用力、很有诚意。现在电影市场对武打片的要求已经早就不仅仅是打足打满、量大管饱了，更需要设计得有特点、有风格。袁和平的动作设计水平毋庸置疑，但说实话毕竟年龄摆在那儿，要让他保持学习、保持创新搞点儿新鲜的花活儿确实有点强人所难。更何况这片子的调度、摄影和剪辑也挺拉的，把本就缺乏明显亮点的动作设计观感又拉低了一个档次……
（4）另外“我就是大沙暴”一句，除了怪剧本外，演员也得背一半的锅。我没看过漫画，但从剧情来说，这句话显然应该发乎于滔天的恨意和狠意，你得抱着要让对手死得惨不堪言的心理，说得越反人类越好，至少需要咬牙切齿、目眦欲裂。而陈丽君演绎这句话的时候，着重突出的是正气和英气，一种代表沙漠惩罚你的感觉，实在是有点南辕北辙了。

羽·凌风

回复 3#  @大熊星座

确实像你说的，有两个层面没错，说白了就是第一点是“对作品的态度”，第二点是“对专业的态度”
所以总的来说就是：已有的技术水平决定下限，对作品的态度决定成长和发挥空间，对专业的态度决定上限

哎，现在这种沟里宣传(?)实在是太多了，感觉就是《战狼》当时带起来的，可以理解为什么那么多人讨厌吴京了（X）
结果现在好多片子都会往这方向带，而且带得越凶的越大概率是烂片，诸如什么749、731都是这类
但是，《流浪地球2》才没有畸高，作为一个春节档大制作科幻片比复联4差一点还是正常的，那年畸高的是《满江红》！（炸）WWWWWWWWWWW
说起来，《满江红》当初也是一个打着超级民族感情旗号宣传的东西，太可怕了WWWWWWWW

话说这个演技评价……你看嘛，人家专业的当场也没有觉得“我就是大傻包”，呸大沙暴有啥问题，肯定是你们平时网上骂战看太多了，才比较敏感（炸）WWWWWWWWWWWWWW
老莫我觉得没啥问题，如果要说有问题的话也是他演得太投入了，和其他那些小生对手就会显得格格不入，不是他的问题WWWWWWW
至于口音……因为我不熟悉港普，所以听起来感觉就只是不标准的普通话而已，不会联想到香港，一个西域人操一口不标准的普通话也没啥问题，属实是一种“知识的诅咒”了（X）WWWWW
然后他说吴京总是演“同一个人”，确实有这种感觉，而且我想想，他主要就是一边笑一边做动作一边说话这个场景会感觉特别油腻，只要不笑就很正常，只笑也行，但是一边笑一边说话就味儿太大了，而这部电影里他经常一边笑一边说话WWWWWWWW