紅峽青燦

但他現在已經沒資格討論了，他看到我倆的討論了，而且他看了文章了！他不pureWWWWW

藍眼說世界是錯的這個地方，說老實我完全沒有重視到WWWWWWWW
一開始他這麼說的時候，我認為是因為他的身體存在缺陷，會責怪世界也是無可厚非的，
畢竟在他跟其他小鹿出現差異之前他沒有產生過這樣的念頭。
而後來他說了的時候，他已經成為一個超凡的鹿了，我理解為這只是他基於個人的經驗而要強行扭轉世界(鹿的習性)的說詞，至於開始出現中年危機(?)的時候，因為狀況已經跟他小時候完全不一樣了，他處於在嘗試的改革中，所以我其實也沒認為這是他中二不中二的問題，而認為這就是幼時的經驗使他變成這樣的，
畢竟在這個故事中他除了變成你口中的巨嬰中二之外沒有別的解法，一但他具有的心態和採納的作法不是這樣，他就必然會死亡，所以在直到他出現中年問題之前我不認為他的思路和做法有所謂的錯誤，他不那樣做就是必然的死亡。

也因此當我開始認為他過保護的時候，是他已經有了"除了中二"之外其他選擇的時候了，他不是不得不那樣想和那樣做了，才顯得特別的直升機父母也特別錯誤，因此我沒能去推出他前面的思路不對，對我來說，他前面的思路都是對的WWWWWWWWWWWWW
我認為能使他活下來想法本身就是對的。

我提地魔法那個就是一個舉例罷了WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
我只是想說明"很多細節我沒看出來直到你說了"，然後舉了一個比較完整的例子罷了WWWWW
我當然知道地魔法那怎麼回事，你說明之後我反而覺得這是這篇最高明的一點，
把魔法和習性穩妥地融合起來，讓動物的魔法成為行為的一部分。
但我真的沒有料到騎族這麼笨!!我一定是被牧場的山羊影響了覺得有蹄類太賤了WWWWW

不我覺得我沒跳開，你說道重點了！你使用的表現手法和敘述模式讓我產生這樣的認知，
而對動物行為的心理活動解釋是為了配合實際上被我提高了的動物智商啊WWWWWWW
我們真的都需要更多的pure讀者！我也需要pure讀者來評論或者感受一下對於動物的心理活動描寫！！！！！
(跪在路邊乞討讀者.jpg)

羽·凌风

回复 16# 紅峽青燦

熊在一旁默默地流下了眼泪（X）WWWWWWWWWWW

蓝眼第一次说世界是错的不是在被针对之后哦，是在第一次迁徙大姐死掉的时候WWWWWWWWW
然后这一幕成为了他心中永远的痛，也是中二的起因（X），而后来病情加重(?)就是你说的因为缺陷而被鹿群怼的时候
确实是幼时的经验导致了他后来的改革，但是这种改革的核心也和他的中二是一致的，那就是“不接受小鹿必须死的规则”
其实他还是有抛弃巨婴中二活下去的可能性的，最好的机会就是他被鹿群赶走、抛弃乳名的那个时候
而抛弃乳名暗示他想要抛下过去的中二想法，重新取了个幼态特征的名字却又说明他其实更巨婴了（X）WWWWWWWWW

如果蓝眼没有中二的想法，那么他在鹿群中的时候由于主宰他命运的是山脊，生活其实不会有太大的改变（当然，如果他那无中二加持的单纯求生欲没有被鹿群怼光（？）
而在流浪之后，他更是可以以极端个体的姿态抛弃过去、重新开始人生，比如直接去搞趴其他鹿群的领袖、收后宫、当个普通的头鹿、把有病的后代做掉留下没问题的、获得一大堆善打的小弟，就算后来年老王位被夺走也可以像山脊那样继续留在鹿群里，安享晚年
这样的他就是一个因为幼时被怼而选择向规则妥协的单纯猛汉，不用想着去变革，不用承受鹿群对他的不解和反对，不用救小鹿让鹿群吃不消，不用迁徙，不用赶跑平原刃鹿引来列伦，也不用中年危机
但是正如前面说的，大姐的死是他心中永远的痛，并让他产生了巨婴中二的根基，他想要救坠崖鹿和变革的心来源于此（不愿看到更多的大姐事例），后来过度保护幼鹿的心来源于此（不愿新生的小鹿看到类似的事例），甚至赶跑患病后代结果让鹿群凝聚力下降的祸根也是来源于此（认为是自己的心结让自己变成伟大的鹿，所以有病的儿子也必须经历心结才能变得伟大）
所以，就像你说的，事情只是自然而然地发生了，只好虎摸一下蓝眼（X）WWWWWWWWWW

这种魔法的描写还是太隐晦了，感觉只能在这种重点不是魔法所造成的改变、而是行为本身的环境下用，不然真的不容易注意到WWWWWWWW
其实我挺喜欢把魔法和习性结合起来的，就像那几个动物星球系列(?)
就连小赛也说过(?)：“山水和动物之间联系着物种的更替、动物和魔法之间联系着能量的博弈、就连魔法和山水之间也存在适应性的关系，看似自由、为所欲为的表象之下正躺着已知或未知的庞杂规律。”
当所有的动物都拥有一种现实所不存在的天赋能力，而且这种能力就和视觉、听觉、嗅觉一样是具有普适性的，那么这种能力会和动物自身的演化和行为、以及动物所处的环境如何结合？
而我是希望这种普遍的、不分割的结合，能够成为DL世界的一种特色吧（？）WWWWWWWWWWWW

话说……山羊是魔化生物！不能用山羊做标准！（不）WWWWWWWWWWWWWW

最后，和你一起跪求WWWWWWWWWWWWW

大熊星座

工作很忙几天没看你们都论战了那么多！WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
唔......虽然你们越扯越远了（毕竟不focus而是喜欢发散式讨论是你们俩相互论战的一贯特色），但看了一下，大概总结，似乎你们的分歧点在于，青灿君觉得大鹿的路线和理念应该是非常成功非常正确的，它是一个英雄人物，所以最后的死似乎成了一种机械降神式的强行“失败”；而毛毛则觉得，该“失败”本身其实剧情中已埋下伏笔，其实是一种必然。
Is that right？

先澄清一点，一般我看毛毛的文，都是她直接先给我，等我看完后我们才作讨论，所以在这个意义上，我的初次观感肯定是并没有受到毛毛的引导和影响，还是蛮pure的~
但另一方面，我也有我的不pure之处，因为我的先天立场比较强！毕竟我是个相当典型和极端的鹰派分子WWWWWWWWWWW

回到这篇文，说下我当初看时候的观感吧~
主观方面：
因为我自己是个强鹰派，所以，我其实从一开始就完全没有跟着主角的思路走，并没有如青灿一样将其视为一个英雄人物，反而从一开始就是批判态度~
我的观感中，鹿群原本的路线，其实就是诗意美化后的达尔文主义，只是主角无法接受罢了（这正巧让我想到了无法接受成人世界规则于是聚在一起抱团取暖的中二圈），然而，我却是力挺这种路线的，所以主角所谓的成功，在我看来其实有很大偶然性，本来就是一种开挂；也因此，最后主角“失败”，我也觉得理所应当，要是毛毛最后没把他写死，可能我反而会觉得不开心想要反驳了WWWWWWWWWWWW

客观方面：
我的观感中，客观上我觉得这篇文并没有想要定义与分辨不同理念间的“成功与失败”，而是一个相对纯粹的传奇故事罢了~
非要去评说的话，主角作为一个极端个体，由于自身的天赋异禀，使得整个鹿群的生存策略都发生了巨大的变化，这样的事迹已经可算是非常成功了，至于最后的死亡，不过是正常的英雄迟暮，一只老鹿，死于两只强大且使用了计策的巨型捕食者手中，这不是死得其所刚刚好而已吗？
我以为从本文行文来说，并没有用这一死亡全盘否定主角作为的意思，因此也完全不需要将这个结局视作主角的失败WWWWWWWWWWWWWWWW

紅峽青燦

不!熊你又誤會了WWWWWWWWWWWWWWWWW
因為你誤會，所以我覺得你果然是pure的WWWWWWWWWWWWWW
我澄清一下，你說

青灿君觉得大鹿的路线和理念应该是非常成功非常正确的，它是一个英雄人物，所以最后的死似乎成了一种机械降神式的强行“失败”

首先，我不認為他的理念是成功正確的，你看我也說了，他只是把山岳刃鹿變成了平原刃鹿，我說的英雄人物，指的是其作為改革的行為本身，倒不是說英雄都必須有好結局WWWWW

而我說他的死有機械降神感，是因為我一開始覺得，列倫太天外飛來一筆了，但後來跟毛毛這幾天討論的時候，我發現我之所以會有機械降神感，不是因為我認為藍眼不該死，而是我沒能從文章靠近結尾的事件中推測出平原刃鹿就是列倫的主食，並且成體的生態地位相較於幾乎無敵的山岳刃鹿，是更低的。至於我為甚麼沒推測出來，我認為是因為在那部分的文章中，毛毛寫列倫的部分比較少，而花了濃墨重筆描寫藍眼發現子代和鹿群的變化之後更脫序的行為，因此我預期，藍眼可能作法自斃但並不是這樣突然(我第一次看的時候覺得很突然)被吃掉了的。

你自己說自己是鷹派，但我覺得你對比較中二的性格都過敏WWWWWWWWWWWWWWWW

我也不是認為這是成功或失敗，沒有那麼理念化啦WWWWWW
我只是覺得，結局的急轉直下讓我很錯愕啦WWWWWWWWWW