【照片】 A6M3零式鑑載戰鬥機 三二型 谷水竹雄座機 (完成停機庫)

紅峽青燦

民那，這裡是實驗時間算錯所以今天多半天白天時間，然後又剛被長谷川毒害完卻不知反省的青燦！

(成品，真的不要一直買長谷川會想哭的！)

由於日本的元日(元旦)是全國假日，"所有"店家都放假的，百貨公司和商店之類都不會開，傳統上當天日本人唯一會做的就是去拜拜，店舖等會在1/2-1/3之後才陸續開張，因此我就決定今天下午去逛街了。本來的目的是買一個之前看到的過年小物玻璃小蛇桌面擺飾，結果一面逛一面亂走，走到一間大的二手書店了。這裡面不只有書有動漫周邊有遊戲片和音樂光碟，居然......居然有一區在賣鋼彈？

有鋼彈就會有模型吧......吧......吧......吧？身為模型病患我無法控制自己不走過去。

走過去不看還好，一看就發現極品零式二一型！！！！！1：48！但是要四千日圓啊！ 我記得星之丘那個不會說日文的老闆都沒賣這麼貴啊？今天已經買了一千多元玻璃裝飾品的我是真的下不去手......早知道不要隨便逛街了為什麼會看到這個呢！做不完買不起暴風哭泣！嗚嗚嗚好想要！但是平成零戰還沒開始做，而且今天花很多錢了，而且下下禮拜要砸大錢……再見了零式二一，說不出下次來把你帶回去……(痛哭流涕

然後一轉頭看到只要980的零式三二.......你這不是在勾引我帶你回家嗎老太？

行吧！帶老太回家！ 沒有二一型就買三二！不到1000可以啦！雖然我心目中的零式必須是圓翼尖的飴色小機機──對，就是二一型WWWWWWWWWWW但三二型也是可以收的，那可是唯一方形翼尖的零式啊，我個人是非常喜歡方形翼尖的，那可是野貓的萌點 說了這麼多我果然還是很想要這架1:48的二一型......但它好貴......


anyway，要是我能省點錢，下禮拜去抱她回家吧，就這麼決定了，下周省吃儉用晚餐都吃泡麵就能把這個月的伙食費擠出來3000元左右，就可以買了......

拿起三二型的盒子.......長谷川.......我上次是不是哭著說不會再買長谷川了？但是零式結構不複雜，沒可能雷我吧？應該？？？？？(小丑就是我自己！

回家打開盒子一看，這是什麼鬼！1993年出廠的模型……水貼都發黃了！ 差不多快到我那架一式因為水貼發霉我直接扔掉的程度了，只差沒有發霉……繼隨便買到難做又全黑的大黃蜂之後，現在是比我老的模型？！！！！


你真不是普通老的老太啊！我把誰的奶奶買回家啦？！

拿起零件檢查一下，哈！不只體型小，warbird真是小意思，才這幾片小東西？跟噴射戰機的複雜程度完全不能比，應該很快就能做完吧(立flag)


翻了一下說明書，又是潦潦草草一張紙，去你的長谷川，Findmolds可是給我一本書呢......等等這是什麼東西？！台南海軍航空隊？！ 日治時期台灣真的有零式！！！！！！ 這不趕緊做不行了啊！



所以封面盒繪上那個人就是這個谷水竹雄上飛曹？！(曹長是日本軍人特有的一種神奇軍階，位處軍官之下士官之上，現在自衛隊還是有使用的，飛行員資格的曹長稱為飛曹，我每次看到每次就很想笑，這個詞到現在我還是不太能接受加到我的軍事知識庫裡面，可能因為小時候看過Keroro軍曹，覺得那是外星人的軍階吧......(核爆)我股溝了一下這個人，握烤，是個擊落數18的ACE！？我腦子裡就只有坂井三郎，原諒我的無知......而且他活很久欸，活到看到平成零戰開發出來飛上天欸！
(F-2B：不做就不做，不要一直cue我！(惱

行吧山寨F-16先放著了我要先做這個，這個片數少而且成品小。

睡前想到那架零式二一型......我還是好想要她。煩欸，曾經有一架完美的零式擺在我面前，但是我沒有珍惜，等到失去的時候才後悔莫及......她是不是已經被買走了？被人家帶回去寵愛了輪不到我了？
(可是你現在有三二型和平成零戰沒做，然後還有很多paper很多實驗很多雜七雜八的事情喔......)

我買模型的手真的是管不住，可是我的小零式不見了我意難平好幾年了啊！ 必須彌補！
但我不見的是一架軍綠色的二一型！不是這個深藍色的三二型，也不是那個飴色的二一型！太平洋裡有沒有海中仙女？我這麼誠實可以把我不見的那個跟這兩個一起送我嗎？

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經過仔細確認，水貼是發霉了。即使沒發霉也已經變色，所以我還沒開工這傢伙(不要找理由X
考慮過重寄水貼很麻煩也可能很貴，我決定買一架新的，反正這玩意附的水貼可以做四種，買一盒新的，我就可以同時有水谷竹雄座機和台南海軍航空隊的零式了。
然後.......經過水深火熱一個月，今天終於死裡逃生的我，用大佬給的網查了一下.......



等下！這架是絕版的嗎？！只有在我出生前生產過一次？！
......難道再買一盒新的用新的水貼做兩架是不可行的嗎？二戰的飛機太敏感不生產了嗎？
不管了晚上去模型店看看再說.......總覺得又買到麻煩的東西了。

晚上到了那個不會說英文的老闆的模型店，這老頭現在看到我都笑容滿面......啊那個外國盤不是，外國女客人又來啦

給老闆看了三二型的盒子，他先是說沒有，但想了一下後拿出這一盒給我，和我說現在三二型和二二型是同一個產品了，所以原來是換包裝盒了嗎？絕版的是盒子不是水貼？！或者說絕版的是封面繪？所以是谷水竹雄絕版了嗎？


我試圖讓老闆知道我有一盒三二型只是水貼不能用了，但老闆說水貼也改版了，所以重新發是不可能的，新版的紅日機徽直接跟白色外圈印在一起不是分成兩張水貼，所以我手上那個舊版已經淘汰了。接著我問他所以我這盒三二型不能做了？他好像不太明白我的意思，於是他打開新盒子的說明書，然後露出恍然大悟的樣子指著「台南海軍航空隊 谷水竹雄座機」的字樣，對我說「是要這個吧？台南，是台灣人，所以想要這個嗎？」我想了一下，感覺可以把其他部分剪下來做另外一架？於是就買了。但我總覺得這個新版水貼比較小？？看起來也跟原本那張有點不同？？不管，我覺得回去打開比較一下就知道了，是說小零式好便宜才1188日圓……果然噴射引擎飛機就是造價高，模型亦然？？？

回到家一比較......果然還是不一樣

新買的這盒，是二二型三二型同一盒，就多附一對主翼(畢竟零式二二型和三二型外觀上最大的差別在主翼末端的形狀)，水貼給的也是三選一，但只有谷水竹雄重複(其實機尾號也不一樣了，但考慮到谷水也墜機過，不可能只有開過一架我就不管這了)，另兩架都不一樣。而且我這才發現，雖然是給了三種塗裝，但其實無論新舊一直都是只能三選一啊.......不存在一張水貼可以做兩架飛機的可能性......我一開始算盤就打錯了！ 主要是機腹的紅日機徽就只有一對，cockpit和機輪附近的指示貼紙也都只有一份......確實，這些是通用部位不應該會有不同的可能性......



……所以台南海軍航空隊的那張只能賭看看能不能再買到水貼了，唉！還是得補發啊！也可以上網買別人幫印的水貼但日本的模型社團我不敢加入，馬德英文無法溝通我能怎麼辦啦！至於這兩架，就做谷水和西沢広義吧！討厭，我怎麼突然變得零式溢出了？？？？F-16都還沒有做過呢！現在突然零式有一堆了。

洗完澡掙扎了一下......我還是打開了長谷川的網頁......然後發現，我TMD是個笨蛋！那上面有(好像)很方便的申請補買水貼啊！(雖然還是要超過一千日圓，等於一張水貼比一架飛機還貴)媽得我要是一個月前水深火熱前，對，就是發現水貼有毛病的時候，就買，現在他媽的早都到了啊！甚至要式拜託實驗室日本人幫買都已經到手了，我根本不用再多買一架零式啊？

但其實也不算虧，因為畢竟新的這盒零式沒有台南海軍航空隊那架，那架是我想要的，幸好谷水竹雄兩盒都有，那......那只好先開新的這盒做谷水竹雄，等長谷川發水貼過來吧.......希望他們還能發給我，讓我做台南海軍航空隊的。要是他們沒辦法給我發......那這盒老古董真的就只能封起來等有一天我找到人幫我印製自水貼的時候才能再處理了。
(已經聞到之後會自己開始印水貼的味道(X)

打開盒子後發現......1188元的飛機，待遇也不是一般差，水貼都直接裸露著沒有封在塑膠袋裡.....零件也是全塞在一起，和3000+日圓的黑F-18內包裝一比之下真的是格外寒酸.......

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剛開始做就被雷到，NMMD長谷川！(一邊做一邊痛罵

長谷川你他媽！你自己看看，24號水貼像是可以貼在座艙、像是操控面板嗎啊？



第一個水貼就錯你也是人才啊什麼極品公司……下一盒再買長谷川，我就……我就……我就……沒事，長谷川太常見了感覺還會買的(X

意外的這回進度相當快，兩小時就已經把座艙顏色都上了，甚至有餘裕開始準備其他零件。


有了上一回大黑蜂(?)的訓練，這回我一個晚上就把座艙搞定了，不過基本上是因為warbird結構很簡單啦而且還是單座......



現在感覺我第一架就做F-18算是越級打怪了，jet複雜程度和warbird完全不是一個檔次，感覺jet複雜了有三倍不止(所以價錢也是三倍嗎?)但她果然是嚴師出高徒，我現在覺得零式非常簡單。睡覺了，明天早點起來做，不能讓零式醬等太久，我有一種她可以一個週末就做完的錯覺(?)
(F-2B：太好了我不只被插隊還被丟進倉庫區和沒水貼的傢伙在一起了呢太棒了吧！ )

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有鑑於日本的乾燥會讓靜電非常可怕，以及我房間大量灰塵，這次我決定做完一個部件就上一層透明漆，因為乾掉的壓克力顏料是會吸灰塵的，靜電也很強，但乾燥的清漆並不會，因此我覺得越早上清漆，越可以保護機體不要蒙塵(?)

所以一早就先把昨晚做好的座艙上透明漆了，果然還是有一點點小灰塵了.......話說模型還是沒有附小人的好，畫小人我要畫兩周，上次畫公雞和獨行俠真的花我超多時間的，但很怕那種恐怖谷小人啊所以得仔細畫......也是可以學大佬不要畫，但不畫我又覺得跟飛機一起來的小人沒有被製作很可憐……一個人被丟在收納盒裡面而它的駕機被我捧在手掌心......不覺得小人會超寂寞超可憐的嗎！ 泛靈論者的生活痛苦(X


零式的座艙看著就很不舒服，那個椅子怎麼跟棒球場的觀眾席塑膠椅一模一樣......果然我已經是習慣戰機就要配彈射椅的四代戰機後人類了啊。

零式醬的開腹手術(X)她肚肚裹著繃帶就是因為長谷川又模子不密合！我又用暴力強行壓平了！所以才得給她貼住等膠乾！去你媽的長谷川，結構這麼簡單的玩意怎麼還可以有灌注瑕疵？我切掉了一大條塑膠後還得用銼刀把垂直尾翼內面剉平，哪個天才設計的尾翼要貼在一起的面上有鑄膠射出口啊！


腹腔癒合後把內臟塞進去(X


油箱要自己開洞......我用筆刀尖端挖好洞後，把油箱塞進去試試看還行，結果一拔出來就給我斷了一個插入點.......


檢查起落架收納的板子有沒有對稱，主翼抓水平。真的做很快對吧？上次我記得做了快一個月才拍攝拿起黑黃蜂抓主翼和機身水平的照片...... 現在這才開工第一天半。


在查資料確定結構的時候發現，現在還活著的零式意外的非常非常非常少欸......和曾經的生產數完全不能連結在一起。甚至連完整的三二型都沒有辦法找到個五架實機圖片......我知道海裡很多啦，但這還是讓我很驚訝，因為同屬戰敗國飛機的小梅(Bf-109)不僅能找到很多很多的實機圖片，現在好像還有些實機可以飛，零式都去哪裡了？全都被神風特攻隊用掉了嗎？甚至於我現在就人在零式生產國的日本，還不是隨便一個地方，是零式開發和大量生產的名古屋，都沒有辦法感覺到它曾經那麼多，反而是F-4爛大街似的哪哪哪都有。

想起我剛開始說要做零式的時候，大佬跟我說雖然以前曾經有過很多很多很多的零式，但因為絕大部分都毀了(美軍擄獲的也非常少且都是後期型深綠色/深藍色)，所以有很長一段時間，世人甚至不知道最一開始零式是甚麼顏色。據說開發零式的堀越二郎說零式一開始是「有點女性氣質的灰綠色」可是那個顏色究竟是甚麼沒有人知道，只知道早期型的零式顏色很淡，和晚期滿太平洋飛的完全不同。因此，以前的模型愛好者在製作原型或者二一型等早期零式的時候，會把它塗成白色或者淡藍色。


直到近期，經過各種考據才確定原始的零式是日本教室桌椅常會用，在台灣有些老的木頭桌椅也是的那種灰綠色，就是我去岐阜空宙博拍回來的零式模型那種顏色.......那種在日本的機器上非常常見的灰綠色......而二一型則是稱為飴色的淡橘色。

對我來說這簡直是一件ridicules的事，二戰才結束八十年，當年的飛行員都還沒死完，怎麼就不知道零式是甚麼顏色了？！它曾經那麼多，多得像螢火蟲覆蓋太平洋欸！結果現在連找到一架完整的都超級困難，我不知道留下來的資料能不能再造出一架或者日本有沒有興趣再造一架現代的零式，我只覺得以歷史來說零式滿天飛絕對是不久前的事 。

也許這就像是度度鳥，在人們恍然發現牠絕種了的時候卻連一架完整的骨架都沒法湊出來，連牠是甚麼顏色都不能很確定，無人觀察過牠的習性，牠就已經再也沒有了。曾經有那麼多的零式，因為認為一定會戰勝又或者是太平洋戰爭輸得太快，還沒有被仔細的認識和觀察，就已經全到海裡去了。

去海裡撈撈，可能還能找出好多架修理後堪稱完整的也說不定......今年夏天實驗室要出野外抓蚊子，能跟老闆說行程改成海裡撈零式嗎?(X

把這些超小零件黏上去讓我很安心，因為就不會不見了。


我真的會被小婊子長谷川氣死，水貼也亂標，鬼知道我是不是貼錯張了，藍色寬的應該是在機輪上所以是23號水貼??我透明漆都塗了欸幹……是說1993年那盒的機輪水貼明明就是紅黃藍三色，現在是怎樣，黃色不想做了？




零式醬翅膀亮晶晶！


上色一塊塗一塊果然大幅降低了灰塵的情況，現在尾翼這下面甚至是完全乾淨的。


不過我今天新調的透明漆乾得有點慢，我又有點想快速做完，導致好幾次我以為已經乾了就去拿模型，結果留下指痕只好再重新上漆了，欲速則不達啊......

確實是滿快的，現在所有外加零件都已經做好+上漆了，明天只需要把機背畫好+貼完水貼就可以組裝了，裝再機身刷一層透明漆就完事了！


是說我每次做模型都得出事......上次是打翻銀漆差點毀掉我的桌墊，這次是壓克力顏料畫到衣服.......

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說甚麼會很快做完，騙誰啊！
我光是上機體顏色就畫了五小時啊

舒舒服服睡飽了開工！之前沒有遇過這種有明顯分界線的塗裝，所以打算用膠帶剪下來遮蓋後塗。


結果各種慘劇......膠帶撕下來的時候掉了一小塊底下的顏色但那是我昨晚塗的所以已經無法調出一樣的顏色了......忌妒直接用漆的人！
並且因為機體顏色(深綠色)調得比較稀，直接流進膠帶縫隙根本沒按照我剪的形狀，只好擦掉重剪重貼然後用很乾的筆畫上去，反覆乾塗直到變厚才把膠帶剝掉......最後分界線還是有點差強人意......算了不管了

接著是我痛恨的座艙罩環節。大佬說要用清潔劑洗過，我洗了，但還是不太咬顏色，而且可恨的零式座艙罩太多鐵條(?)了，最後還是徒手畫的。


討厭啦！能不能學學小16就只有一條線，或者像肥閃那樣完全就是一個弧形！不想再畫座艙罩了！

這次的做一塊塗一塊透明漆策略顯然有效，機身上的透明漆灰塵少了不少，雖然感覺還是不太平整，但和黑黃蜂的時候比起來已經好多了。


親愛的零式醬，你翅膀前面那條黃色是甚麼呀？



我記得零式的機砲是在機翼裡面，但好像沒有外突？所以只有兩個洞？！

哇這條黃色塗上去，零式那味都出來了，雖然不知道這是幹嘛用的，但我覺得我的綠零式回來了！



其實做到這步已經八點了理論上我該把模型收起來不要再玩了，但我不聽不聽今天要把零式醬做完！ 真的跟大佬說的一樣，淺色非常非常難塗均勻，黃色要畫在綠色上簡直壓不住綠色啊.......而且為甚麼我調色的時候明明覺得顏色很對，刷上透明漆之後我的零式發黑......看起來不是墨綠色，倒像是黑色啊？！

上水貼囉！


準備組裝中！完成進度90%!


進度97%......
算了歲叫吧！零式醬的肚子今天不會乾的，要是她沒乾就把她翻過來，主翼下面會長副乳的。(停止對飛機的變態比喻好嗎?)


欲速則不達的大虧我已經吃二十幾年了，現在得忍住，為了零式醬的美觀，得忍住。

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一早起來沒忍住虎摸她，我不管了我要打破工作日不做模型的禁忌今晚把零式醬做完！！！！！！！！！
好想組裝！好想上透明漆！這股執念讓我在抗拒去實驗室啊！先擺拍一下！


(上午十點)沒辦法了，為了今天能早點回去跟零式醬親密親密(?)，我只好拿出大絕了。用最高效率做實驗吧今天！好久沒有全速運轉，這種開後燃機的感覺！
(是的，我平常並沒有用全速在工作，一直最高效率人會壞掉)

(下午三點半)零……零式醬，我今天被加工作而且實驗失敗要重做了……可……可能不能早點回去惹！

因為比預期慢了兩小時回家，結果整個晚上的進度只有畫好機翼燈，和幫零式醬的背面上兩層透明漆。現在還沒乾無法組裝......乾後組裝+擺拍差不多要一小時，明天還有很嚴峻(?)的實驗流程，我看乾脆......先睡明天一早再起來組裝吧！
(什麼今天一定要做完的執念)

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起床做飛機了！
對我真的起來了，在比去實驗室的時間提前一個小時起床了！因為夢到零式醬怨婦般的引擎聲(X
真的要在上班前做完模型然後拿去辦公室了！

天線抓垂直。


機輪抓水平。


看看她光彩照人的肚肚。


說起來真的很奇怪，我的零式超黑的！上顏料的時候明明是正常的零式墨綠，塗完透明漆居然就變黑了，透明漆加深了她的顏色！她現在是黑零式了


登登！零式三二型艦載戰鬥機——谷水竹雄座機，堂堂完成！








這個角度有點像一隻大蛾，那兩個紅日機徽非常像天蠶蛾之類的。


因為座艙內我做得很辛苦！所以就不把座艙罩年起來了，反正這東西可以靠天線掛著也不會掉，就做成可拆卸式的吧。螺旋槳我也沒黏死，可以轉動哦！


總覺得我做得比範例圖還好WWWWWWWWWWWWWW


加入桌面停機坪的零式醬，BTW 以機型來說她目前最老，還是唯一的螺旋槳引擎飛機，雖然是最新完成的。


起飛吧！零式醬！
零式：你給我把起落架收了啊？！
我：怕你飛去找同伴……
零式：我是ace的飛機！不會去找同伴的！

這就是三連休神物！三天能做完，但需要整整三天。終於可以好好溫暖的睡覺了，因為漆太毒了，從上周六開始為了不在房間復刻二戰著名可怕建築，我都開著窗睡覺，但外面只有一兩度，朗了兩三天，今天回家關上窗真的是溫暖啊........

所謂的買模型真的是一種計劃感不上變化啊......我第一次說要買野貓或C-5，結果買了甚麼?黑黃蜂！
第二次我已經忘了為啥鬼迷心竅買F-2B回來了。
第三次......突然看到零式二一結果買了三二，然後沒有水貼又買了一盒！(現在還是沒有得到補發的水貼)

anyway，回到噴氣時代吧，終於要打開那盒說明書真的是一本書，水貼有一百多張的三千多元的F-2B惹......(抖

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抱歉，人家是谷水竹雄不是水谷竹雄......

刀豆西红柿

回复 1#  @紅峽青燦

没有绝版哦

1972年的模具2023年还在出，不过是会换水贴而已

那个页面是可以往下拉的

下面可以看到这套模具的进化/退化史哦

紅峽青燦

模子沒絕版，水貼和盒繪絕版了啊......
我就是想要這架的那個定平號水貼......
不管，我給長谷川申請補發了。

甚好我現在有日本朋友了，以後即使到世界上其他國家，都可以請日本朋友幫我補發水貼了！再也不怕水貼腐爛哈哈哈哈哈哈
(想起那架沒有水貼的一式

刀豆西红柿

恭喜！越做越好了！而且你对飞机的几何尺寸好认真，是我敢上机试飞的程度！

虽然还是要超过一千日圆，等于一张水贴比一架飞机还贵

还有货真是太好啦！要不要考虑可能的话买两张，以后把别家的48比例零战改成这个主题？

只能封起来等有一天我找到人帮我印製自水贴的时候才能再处理了

整个春节几乎每天制作水贴10+小时的（而且自己吃了苦看不得别人甜的）我已经开始气势汹汹了！萌灿你谢罪罢！（挥舞着B29的螺旋桨叶）

24号水贴像是可以贴在座舱、像是操控面板吗啊？

长谷川：你就不会把105水贴对折几下？（逃，迅速戴上钢盔）

这次我决定做完一个部件就上一层透明漆

有丙烯使透明漆发黄的可能，但我觉得是田宫透明漆的话，应该不用担心这个！

泛灵论者的生活痛苦

都说小孩子才会这样，但我觉得这样超可爱！但不能轻率地认为小孩子=超可爱？因为也有恶童的存在啊……

那个椅子怎么跟棒球场的观众席塑胶椅一模一样

所以从拉包尔一天出击几次的人屁股会青，只能趴着睡觉？

据说P-51的座椅和F-14的座椅超级舒适

哪个天才设计的尾翼要贴在一起的面上有铸胶射出口啊！

长谷川：不然啊！设计在组装好就看不见的面上我超慈悲有没有？信不信下一次我设计在座舱盖顶上？

结果一拔出来就给我断了一个插入点

Welcome to the world of modelling, darling！

真的做很快对吧

真的超棒的，你！

同属战败国飞机的小梅(Bf-109)不仅能找到很多很多的实机图片

小梅可是有四五万架的，似乎是世界最多战斗机，多亏西班牙一直装备到60年代109涨价……和产量相比，存世也不多啦

零式都去哪裡了？全都被神风特攻队用掉了吗？

就回炉了……一点也不低碳哦

大家都觉得别人会收藏的话，最后就变成这样啦~
当然我觉得责任在战胜国……想想长门，欧根她们……

二一型则是称为饴色的淡橘色

这个饴色的说法似乎不对？迄今，对早期零战颜色，主要有3种观点：（1）黑白配制的纯灰色；（2）灰绿色或者带有蓝色的灰绿色；（2）战后最早出现的观点，白色或浅灰色；（3）金红/金棕/焦糖色，即所谓饴色，以及延伸出的土棕色/土黄色等……

我觉得这个饴色的说法，大概是因为（1）96舰战的银色外面会涂清漆，且有人根据照片，认为存在过饴色的96舰战，该饴色是银色底色上清漆老化的结果；（2）人们长时间以为，零战表面也会涂清漆；（3）人们还长时间以为，零战的面漆是纯白色或者“纯”浅灰色的，清漆涂在其上，主要原因是模型封绘和美术作品；（3）人们就推论，零战表面的清漆也会老化，使飞机呈现饴色；或者猜测，零战表面可能被部队为了防海上盐雾，涂上某种饴色清漆。

除去“我认识一位青年时在空技厂工作过的模型爱好者”，“我在模型展偶遇过一位青年时……”，“一位不具名的日本研究者……”，“一位不具名的日本零战残片持有者……”一类佚闻式弱证据，现有来自（1）出版物，（2）零战残片，（3）有出处的具名证言，这几个类别的证据：
（1）
空技厂技术报告0266
（秘，估计原本复（副）本就很少，迄今只发现过一份，而且私人藏家拒绝分享原件，所以是弱证据）：

内容是1942年零战迷彩试验。
内容说现用零战，颜色和为参加试验，涂成（1）正灰色，（2）深绿，（3）正灰色+深绿迷彩，（4）暗绿，（5）豆绿的零战都不同

现用零战是正灰色稍发饴色
（这可能就是“饴色”一说的出处。但是，在流传中，“正灰色稍发饴色”失去了“正灰色”和“稍发”，只剩下具有冲击性的“饴色”一词，被人们以为是一般的饴色？）

（2）
零战飞机说明书（三菱）

轻金属部分涂灰鼠色（看不出蓝/绿/棕色的浅灰色）


（3）
崛越二郎著书

零战原型机全体是灰绿色，只有发动机罩是光泽黑色

（4）
坂井三郎著书

（坂井氏从零战试装备开始，就一直驾驶零战）
两处形容：
浅灰色
灰色，纤细，光洁，有点女性化
（有时人们会搞混崛越喝坂井的评价，e.g. 我）

（5）
缴获原涂装零战试飞员——米海军桑德斯少校

非常光滑的浅灰色，略带蓝绿

（6）
被坂井三郎所攻击B-17的领航员

柔和浅淡绿色

（但是，战时报告有浅灰绿色，据说也有卡其色，土色，灰色等说法）

（7）
1993年在瓜岛沼泽打捞零战残骸者
油漆受侵蚀厉害，呈浅白灰色
被别种漆层覆盖，或者金属接合部位未被破坏的漆层，是不纯浅橄榄色或灰绿色

（8）
珍珠港击落/迫降各零战残片
浅橄榄灰
老化后，现代检验时，是“浅鸽/鸥灰/”


（9）


1943年拉塞尔群岛缴获零战21方向舵蒙布
浅中灰色，不带蓝/绿色

（9）
坂井三郎所藏零战残片，来自拉包尔
浅灰带蓝色，坂井认为和他所乘机颜色一致

……

被检验过的零战残片颜色
FS色卡：https://www.federalstandardcolor.com/

21型：
（金属蒙皮，来自4机）
接近FS24201（1机）
接近FS16350（3机）
（舵面蒙布，来自4机）
接近FS26357（2机）
接近FS16357（2机）

32型：
（金属蒙皮，来自5机）
接近FS24201（3机）
接近FS26350（1机）
接近FS26405，上覆FS26079（1机）
（舵面蒙布，来自1机）
接近FS16357（1机）



但是，在网上FS色卡里，找不到FS26350……因为它实际就是光泽色16350的半光泽版


双色迷彩绿色：接近FS24052

对我来说这简直是一件ridicules的事，二战才结束八十年，当年的飞行员都还没死完，怎么就不知道零式是甚么颜色了？！它曾经那么多，多得像萤火虫覆盖太平洋欸！结果现在连找到一架完整的都超级困难，我不知道留下来的资料能不能再造出一架或者日本有没有兴趣再造一架现代的零式，我只觉得以歷史来说零式满天飞绝对是不久前的事 。

也许这就像是度度鸟，在人们恍然发现牠绝种了的时候却连一架完整的骨架都没法凑出来，连牠是甚么颜色都不能很确定，无人观察过牠的习性，牠就已经再也没有了。曾经有那么多的零式，因为认为一定会战胜又或者是太平洋战争输得太快，还没有被仔细的认识和观察，就已经全到海裡去了。

去海裡捞捞，可能还能找出好多架修理后堪称完整的也说不定......今年夏天实验室要出野外抓蚊子，能跟老闆说行程改成海裡捞零式吗?(X

是这样，就像是民69到70年间米格机的迷彩，那么多参与过的人，谁也没有发照片或者拜托儿女发照片，或者加以描述……

记得以前好像说过，左岸飞官回忆，说当时台湾方面的飞机也有迷彩，但是奇怪的是，完全看不到照片……

就像日本，明明战后很快就开始怀念零战了，出了那么多书籍，模型，有那么多前制造者设计者搭乘员整备员目击者，但是谁也不出来纠正那些白色/蓝白色/蓝灰色的绘画和模型涂装……也许晚辈问也是沉默或者转移话题？

也许战后还在为零战激动的人，和在零战上度过了青春失去了朋友因为是军人而被有因无因身体/精神虐待的，并不是同一些人？从现象上看，无数零战关系人中，也就只有那么几个人，会出来公开提到零战而已。

毕竟以已经开始的这一年为时点，就算是终战当年入伍的15岁少年兵，也是95岁的1930年生人了。

不过我还是很喜欢战机，在《少女与战车》的那种意义上啦~

我真的会被小婊子长谷川气死

这就是被长谷川PUA的开始啊，少女……因为她非常难搞，但是，又有你在别处得不到又很喜欢的东西哦。

只有我开模型厂才能改变这一切

黄色不想做了

看你发的水贴照片，我觉得可能是那个黄色印坏了，所以长谷川将错就错……仔细看蓝色和红色之间似乎有个暧昧区域，也许是黄色曾经应在的地方？当然红蓝过渡大概也会是这样，所以无法确定，凭我们的知识……

蓝色宽的应该是在机轮上所以是23号水贴

这里有个同系列的说明书哦

https://www.scalemates.com/products/img/1/6/2/141162-14-instructions.pdf

话说回来，其实起落架舱盖，固定在机轮上的，和固定在起落架支柱上的，是分开的两片，前者靠外；起落架支柱压缩时，两者会重叠。这个色带的作用，就是靠机轮上的舱盖上边缘（及其上色带），把起落架支柱上的舱盖下边缘（及其上色带）遮挡多少，来指示起落架支柱压缩量和飞机重量……不过，我估计长谷川把整个起落架舱盖，开成一个零件了……

上色一块涂一块果然大幅降低了灰尘的情况，现在尾翼这下面甚至是完全乾净的。

上色前先毛刷扫扫无尘布+酒精擦擦也可以啦，但是好用的办法就是好办法？

欲速则不达啊

台湾不是有个模型工具品牌叫优速达？

无法调出一样的颜色

多试试其实可以，但是得确保是干了以后颜色还一样才行，干后颜色会变深

徒手画的

我要把你抓来涂座舱盖！

但是，不能让圣诞老人或者RR知道你的存在……

你翅膀前面那条黄色是甚么呀？

是什么？（即答）（答即所问）

但好像没有外突？所以只有两个洞？！

没错，瑞士MGFF的仿品，因为炮管太短所以初速低弹道弯……但109E也用这个所以无法抱怨

黄色要画在绿色上简直压不住绿色啊

下次如果可以，先涂浅色哦！

（而且黄色有白色打底会更鲜艳）

看起来不是墨绿色，倒像是黑色啊

（1）干后颜色会加深
（2）模型有比例效应，越小只的模型，颜色应当越比实物颜色浅，肉眼看才能相似，不然就会黑

准备组装中！完成进度90%!

绝对要开黑心成品模型厂，抓你去当作业员！

玻璃装饰品

I need to see this

You will show me this (force persuasion)

紅峽青燦

我只是覺得大一點的可能比較好做，黑黃蜂真的是給我整出怕來了。可是我現在不肯定大的比較好做了，因為大一點的飛機面積大，要冒更多的上色後吸灰塵的風險，小的飛機尚且可以上一塊色塗一塊清漆，大飛機這麼做感覺會有很明顯的顏料接痕，主要面積太大，太難顧了，尤其是主翼，這邊的顏料接痕剛去掉那邊又已經乾出新接痕了所以.......現在不是很肯定要買1:48了。

还有货真是太好啦！要不要考虑可能的话买两张，以后把别家的48比例零战改成这个主题？

但是快一周了到現在還沒收到貨，也沒有收到公司回信。我知道通常日本的公司接到英文信件都不回的，要是週五還是沒收到水貼，禮拜一我考慮讓日本同學給我寫信去了，煩死我了。買兩張是不可能的，官網上就說了，一件模型只會發一件水貼，甚至要大量照片證明確實持有該盒，說是為了保證模型本身的價值.......去你媽的。

整个春节几乎每天制作水贴10+小时的（而且自己吃了苦看不得别人甜的）我已经开始气势汹汹了！萌灿你谢罪罢！（挥舞着B29的螺旋桨叶）

那是大佬你會做水貼啊我羨慕，我從禮拜一開始所有實驗都失敗都快發瘋了WWWWWWWWWWW
一次揮舞16個螺旋槳葉嗎?真可怕WWWWWWWWWWWWWWW

有丙烯使透明漆发黄的可能，但我觉得是田宫透明漆的话，应该不用担心这个！

我有考慮過是不是就因為這樣，才發黑的

是的小孩子才泛靈論WWWWWW

所以从拉包尔一天出击几次的人屁股会青，只能趴着睡觉？
据说P-51的座椅和F-14的座椅超级舒适

Goose不喜歡這種說法(X

长谷川：不然啊！设计在组装好就看不见的面上我超慈悲有没有？信不信下一次我设计在座舱盖顶上？

但是垂直尾翼和機身是同一個零件啊？為啥不設在機身上咧？是說設在座艙蓋頂上根本觸犯反人類罪......

小梅可是有四五万架的，似乎是世界最多战斗机，多亏西班牙一直装备到60年代109涨价……和产量相比，存世也不多

我都忘了小梅有外銷，零式純純的日本限定款，日本獨有的玩意！

我知道美國有擄獲一架還能飛的零式，前些年還飛過呢。

这个饴色的说法似乎不对？

把坂井三郎和堀越二郎搞混的我，差不多就是把庵野秀明和真嗣搞混。我已經開始坂越三二郎了真的是不要理我WWWWW
其實把這兩貨merge可能可以得到最強？同時有工程師的開發改造能力和王牌飛行員的技術？

有出处的具名证言，这几个类别的证据：(下略

其實感覺上，零式曾經有過很多不同顏色？就沒有一個統一的顏色過，所以這些說法全都是對的？你看我上面那個1:48的盒子就寫著是經考據的飴色。

崛越二郎著书
零战原型机全体是灰绿色，只有发动机罩是光泽黑色

這就是我去岐阜航博館拍回來那件模型的顏色設置。

坂井三郎著书
（坂井氏从零战试装备开始，就一直驾驶零战）

這是我最不能理解的，按我對這貨的了解，他開過所有型的零式，甚至參與過三二型開發，所以他應該是會知道所有零式的量產型該是甚麼色，就不談初號機(?)之類的，在天上飛的他能不知道是甚麼顏色嗎？結果他就只說了些模稜兩可的形容。

非常光滑的浅灰色，略带蓝绿

甚麼鬼玩意你色盲嗎你到底是甚麼顏色WWWWWWWW

战时报告有浅灰绿色，据说也有卡其色，土色，灰色等说法

我在想，說不定這玩意就像小16一樣其實有超多顏色的。最近我觀察F-16，忽然發現其實她的顏色在不同地區甚至不同block或者購買的各國自己維修後，就會有點不一樣了。最典型的就是，小16在頭部不是有一塊淺灰色嗎?就是機鼻雷達罩後面先是淺灰色的，然後在座艙附近有一道明顯分界後變成深灰色，整個機身都是深灰色，只有頭部那裏有一塊淺灰色，這是小16的基本款。然後我發現，那道淺灰色和深灰色的交界線，單座其實就有三種不同的位置！

這種是最普遍的，我願稱為指名亞種(?)，美國和台灣的都是這種，其顏色分界在座艙罩中間偏後的那唯一一條支撐架的正下方。

(https://en.wikipedia.org/wiki/Ge ... -16_Fighting_Falcon)

這種是淺色色塊延伸到整個座艙罩末端，顏色分界線和座艙罩切齊。(但我感覺這架是F-16A，尾翼偏大)

(https://www.savunmasanayist.com/ ... endi-kendini-vurdu/)

這種是顏色分界線在座艙罩後方，後方還有一小塊是淺色，整個顏色分界線是V字狀。

(https://www.youtube.com/watch?v=gyN5SwsH1Ok)

更不要提有的小16根本沒有淺色那塊，有的機腹也是淺色和機身顏色不同等等.......空優灰就超多種都不用討論彩色那些了。我完全可以想像一百年後的模型愛好者對此非常困惑的四處查資料，對，我自己都困惑起來了 所以我決定之後統一做成指名亞種(?)

但話說回來按大佬的資訊，其實零式殘片或實機幾乎都是淺色的，那我(們?)現在印象中的深綠/深藍零式是甚麼時候出現的呢？
美國那架還會飛的是深藍色，照片和影片裡看起來比是海軍藍更深的藏青色(稍微帶一點點很微弱灰綠感的深藍)，但我不確定型號。日本這邊除了岐阜博物館裡的初號機模型(啞光淺灰綠+亮面深黑發動機罩)之外，我看到的實物模型(三菱重工歷史館/愛知航博館/靖國神社)都是發黑的深綠色！靖國神社那架甚至就跟我現在這架一樣已經綠得黑到幾乎就是黑色了(當然我是沒有去看過那架也不想去看)，而模型的封繪除了上面1:48那架二一型之外，大佬可以看到另兩盒都是深綠色的，日本這邊的影視作品裡我看到的零式也都是深綠色，但既然實機這顏色的比例非常低，究竟?????

話說大佬列出來的零式殘片考據過程簡直跟挖恐龍化石一樣，還是好難以想像這個調查對象在一百年之內曾經很多......

民69到70年间米格机的迷彩，那么多参与过的人，谁也没有发照片或者拜托儿女发照片，或者加以描述……

這個我也覺得非常不可思議，你也知道，這可沒有戰敗國啊？不存在證據被湮滅了或者誰都不想去提的情況，怎麼就失去這些資訊了呢？
難道說也是些做實驗不寫實驗記錄本的人！啊我真的好煩這個，待過那麼多間實驗室我真就只遇過兩個人會好好寫實驗紀錄本，其他人都不記錄的，出事了就不知道原因隨便檢討！明明只要仔細紀錄實驗過程就能大大提升找到問題的可能性，就算沒有問題也能當成自己下次複製結果的參考，為甚麼就不肯寫！實驗紀錄本就是飛機的黑盒子啊！我自已被實驗紀錄本救過至少兩次了所以很煩那些不寫或隨便亂寫的人......難道說就是因為這種人占多數，就沒人記錄下來那個迷彩????但當時塗裝的官方文件呢？這些東西應該要有的吧？！

记得以前好像说过，左岸飞官回忆，说当时台湾方面的飞机也有迷彩，但是奇怪的是，完全看不到照片……

啊，這個部份我有稍微做了一點點的很粗糙的調查，首先F-5 F-6和星式是有迷彩的，不過是非常大片的雲狀迷彩，不是一式戰機那種小碎花迷彩。所以如果他們看到了這幾的迷彩很正常，再者可能是看到XA-3攻擊機(雷鳴號)，雷鳴號基本上就是改裝了後燃機的AT-3啦，也是大片雲狀迷彩，不過雷鳴號只是試驗機等級的東西，按我的理解沒有製造超過五架，看到這東西的可能性比較低不過不是完全沒可能。接著是F-100超級軍刀，我很意外這玩意真的曾經有迷彩！
(https://forum.chnjet.com/thread-22291-1-1.html)還有照片留下來。
台灣曾經有四架迷彩超級軍刀，但很快就塗銀了所以幾乎沒有留下太多資訊，不過我知道台灣這邊有的模型愛好者有還原出來的作品我曾經看過。至於這四架保持迷彩的時間有多長又升空過多少次不得而知，但只要飛過一次，就會被對岸飛行員知道過有迷彩。至於F-86台灣是沒有過迷彩，一直都是銀色。我相信一個正常的戰機飛行員能清楚區分F-5/6, F-104, AT-3, F-100和F-86，因為我都能分啊！  

所以要是對岸飛行員說他看到除了F-86外的迷彩飛機完全合理，但要是看到F-86迷彩......這傢伙可能太累了，可能在作夢，或者......搞不清楚台灣的方向飛到日本了WWWWWW日本的F-86就是迷彩的WWWWWWW
也不排除他只是稍微偏離航向"一些"，"稍微"往北了一點，進入沖繩附近的空域，那他就會看到迷彩F-86，可能隸屬於日本或美國，那時候美國機隊也在沖繩附近，這兩方都有迷彩F-86，不過我不覺得他們會沒辦法分辨星條機徽紅日機徽和青天白日......分這個不是眼睛正常都能分嗎不需要軍事訓練！

明明战后很快就开始怀念零战了，出了那么多书籍，模型，有那么多前制造者设计者搭乘员整备员目击者，但是谁也不出来纠正那些白色/蓝白色/蓝灰色的绘画和模型涂装……也许晚辈问也是沉默或者转移话题？
也许战后还在为零战激动的人，和在零战上度过了青春失去了朋友因为是军人而被有因无因身体/精神虐待的，并不是同一些人？从现象上看，无数零战关系人中，也就只有那么几个人，会出来公开提到零战而已。

這部分應該有一定比例的因素作祟吧。日本人對於自己是二戰戰敗國這點還是非常敏感，而這也是我很不喜歡他們的一點，日本人對於一些小錯小失敗之類的東西，往往會採取"完全裝沒事並拖一堆人過來一起掩蓋"或者"瘋狂道歉把事情鬧大讓大家知道犯錯者已經反省了"這兩種極端作法之一，他們很少像西方人一樣更關注在怎麼即時止損並挽救，也很少像中國人一樣優先考慮這個失誤影響到多少其他的人，換言之就是很自我，很個人本位主義的行事風格。這點很奇怪，他們的社會整體模式和風氣是貶低個人並富有集體意識的，但表現在行為上卻是用非常自我本位的方式呈現。而在大型錯誤，特別是公司或集團甚至以上(政府與公權力團體)的錯誤，他們基本就是不要臉的完全不會認錯，甚至變本加厲把自己包裝成受害者來逃避責任，這點不僅在他們的各類社會新聞上很常見，他們對待二戰也是這種態度。

他們瘋狂的宣傳自己在戰爭期間遭受過多麼悲慘的對待，對自己是唯一被原子彈炸過的國家和被扔過燒夷彈之類的事情非常在乎，瘋狂在各地蓋紀念館來緬懷那些死掉的軍人或者狂拍像《螢火蟲之墓》《永遠的0》之類的"表面反戰實則賣慘"的作品，而近乎完全掩蓋自己是軸心國成員，是發起戰爭者，是侵略者，是先屠戮了他國人們的兇手的事實。乍看之下就是做賊的喊捉賊，很多外國人對此非常不滿，但在此之下，滿神奇的是我感覺日本人的普遍道德還是比較高的，也就是說他們自己知道那些事情是錯的！他們是有"自己其實並不是戰爭受害者而是戰爭發起國" "神風特攻隊員其實不是英勇殉國的戰士而是被迫犧牲的少年兵和活人炸彈" "被原子彈炸了投降遠比堅持戰到人全死完或本州被美軍登陸發生陸地戰好" "日本在其他國家做過很多暴行"這些知覺的！

這種為了面子毫不要臉但其實有自覺的情況具體展現在甚麼地方呢?比如說其實大部份日本人，只有因為好奇味道而吃過一兩次鯨魚肉，他們知道日本捕鯨的行為在國際上備受譴責，但承認這不對太丟臉了，那就只好不吃，裝做這件事與我無關我是個不喜歡鯨魚肉喜歡鯨魚在大海裡的好日本人；比如有人去靖國神社拍了些照片後發文說「感覺這些殉國的少年好勇敢啊尊敬他們，為甚麼平民去靖國神社很好，首相去參拜就要被中國和韓國批評呢?」下面就會有人回他說"你應該多讀歷史"、"尊重其他國家的立場吧"、"對他們來說是不能忍受的事情"、"因為他們不是日本啊"之類的；又比如我加入的日本業餘飛機攝影FB社團，之前就有人發布自己珍藏的零式被打了一堆彈孔但是回航的照片(我猜是比較耐用的二一型?)，結果居然有些人說看了感覺不舒服要求刪除(我自己覺得版主也是)，版主不但刪掉了那篇文還要求從此本社團禁止發布二戰照片，要發布二戰飛機只能發布博物館中的或者現代飛行表演中拍攝的，理由是本社團屬於業餘攝影，不屬於飛機研究或歷史研究，當然明眼人都能看出就是有人起敏感了，於是當時有大約一千人退出了這個社團，還嘲諷版主無知和獨裁，護航的人沒有和反對者大吵，只說歷史的批判角度過深不適合在輕鬆的業餘社團作深入探討所以想盡可能避免發生類似情況。

這些細節我覺得真的是要跟日本人相處過長時間才能發現，他們表面上「全國人一起裝作受害者為了維護面子」實際上「每個人都知道自己國家做了很丟臉的事」！
(我覺得超精分的，怎麼就沒有勇氣像德國人一樣承認自己做了錯事並想辦法阻止以後再發生呢?)

我自己覺得我在這種事情的態度上還算是比較客觀的，因為我自己覺得台灣人感情上其實不算戰勝或者戰敗國的一方，戰爭期間台灣是日本屬地，可是人民對日本政權並沒有共情，因此台灣被轟炸時人民是對轟炸感到害怕，而非對執行轟炸的中美感到怨恨。其後日本投降台灣立即被國民政府接管，又開啟了新的一輪本地勢力(包含一部分遺留的日本文化)和外來勢力的爭鬥甚至持續至今。台灣是戰略要地，是一定會被捲進地緣勢力鳩葛的戰爭之島，對於立場轉換和政權的歸屬感，我相信大部分台灣人並沒有如其他大陸國或領地幾百年未有變化的國家人民來得強烈。而夾在這種環境下成長的我甚至已經是歷戰者的下一代，我覺得自己當屬於回首去看的時候不至於具備過多感情和歸屬感的視角，也因此，我不對於製作零式模型或收藏殲10模型感到抗拒，畢竟飛機是無辜的，它們只知道漂亮和飛。日本人對於自己國家錯誤的議題保持沉默不是想當作這件事不存在，就是因為覺得很丟臉不想談，我可以理解認錯很丟臉，但我覺得日本人就是因為一直都這樣過於在乎表面，才常常在重大決策上犯錯，又或者不吸收其他人的教訓在相似的問題上教科書式滑倒。

但話又說回來了，即使參戰的人不想談，也不至於大到所有人都不想談啊，還有那麼多人家裡偷偷都有零式的碎片，上周才看到有個日本人發文說自己家整理倉庫的時候清出一組奇怪的輪子，問了車廠也不知道是甚麼東西，到處問才知道那是一組零式的機輪(架子部分是初號機的淡灰綠色)......鬼知道為甚麼在這個人家裡的倉庫，物主和家人也不知道為甚麼會有。之前也有人發現自己家長輩過世前珍藏的玩意，居然是零式的蒙皮啊或螺旋槳啊或起落架啊甚至引擎的一部分......感覺還有不少老日本人偷偷藏著一小塊零式。那這些突然就開始還念零式的人怎麼沒有去認真考察？明明東西還算多的......我覺得如果有甚麼公權力禁止也就算了，怎麼現在沒能考據出來呢?

她非常难搞，但是，又有你在别处得不到又很喜欢的东西哦。

只有我开模型厂才能改变这一切

大佬那裡也有得買長谷川嗎?價格怎麼樣呢？
大老開模型廠我就投資我現在全部的財產！目前是五萬日圓，人民幣2000

看你发的水贴照片，我觉得可能是那个黄色印坏了

根據我這幾天在FB社群裡瘋狂研究(?)，我發現這部分的色帶好像沒有一個固定的形式，大致上有幾種，紅藍，紅黃，紅黃藍，紅白藍甚至有紅黑的，共通點是一定有紅色，且都是在靠近機身那側，所以只要紅色朝上就是對的。

说回来，其实起落架舱盖，固定在机轮上的，和固定在起落架支柱上的，是分开的两片，前者靠外；起落架支柱压缩时，两者会重叠。这个色带的作用，就是靠机轮上的舱盖上边缘（及其上色带），把起落架支柱上的舱盖下边缘（及其上色带）遮挡多少，来指示起落架支柱压缩量和飞机重量……不过，我估计长谷川把整个起落架舱盖，开成一个零件了……

是的，大佬你是對的，實機很明顯可以看出是兩片，長谷川是真的把它搞成一片，色帶貼在邊緣，也許那個1:48就會是兩片?

是的我現在是上完壓克力用毛刷刷一次後馬上上透明漆，不給壓克力有太多吸灰塵然後讓灰塵陷進去的機會。

台湾不是有个模型工具品牌叫优速达？

一查真的有，但因為我都沒在管工具，所以之前沒有留意到。

多试试其实可以，但是得确保是干了以后颜色还一样才行，干后颜色会变深

是的我有發現乾了都會變黑，之前畫F-18的小人時候就發現了，等於一開始就發現了。我現在的做法是先調成我肉眼覺得跟機身一樣的的顏色後，依照顏色的感覺再加點白色或者亮黃色把顏料弄淡，塗上去等乾了就會變回我預期的顏色。但要調出一模一樣的顏色我覺得還是得精準吸取，記錄下是用多少比例調，包含水量多少才可能復刻。可是家裡沒有pipettemen實在是很困難啊，不行我對溶液體機精準有嚴重職業病

真的很好奇那個黃色是甚麼，零式每型都有欸，我來問問日本人(但不一定能得到答案，他們害怕英文。

瑞士MGFF的仿品，因为炮管太短所以初速低弹道弯……

好像有會凸出來的，52型和62(63)型的模型和實機都是凸出來兩管，但32型目前還沒看見有實機凸出來，究竟有沒有凸出來呢?
前面我說的那個社團裡每次有零戰的照片都會引爆一鍋"這到底是甚麼型"的議論，看來零式的變型是真的很難分辨啊.......看像一樣很可怕的小16
煩欸，要是開始蒐集零式的所有型，我就會也覺得必須收集F-16，然後這不妥妥一個大坑嗎block都到70了.......

下次如果可以，先涂浅色哦！
（而且黄色有白色打底会更鲜艳）

圖機身的時候不知道為甚麼鬼迷心竅，覺得這倆黃色有水貼.......果然是我的幻想嗎

（2）模型有比例效应，越小只的模型，颜色应当越比实物颜色浅，肉眼看才能相似，不然就会黑

居然有這種事！黑黃蜂你怎麼上次沒教我！(捶打她

绝对要开黑心成品模型厂，抓你去当作业员！

啊那個啊，就是這個WWWWWW



內含金銀箔的富士山+蛇，都是可以拿起來玩的。

我知道那個黃色條是幹啥的了！是用來識別友軍的！因為面向機首的時候完全看不到機徽，所以用那個標示為日軍軍機。
因此不只零式，隼和飛燕和啥啥啥的都有，就是敵我識別用的。如果面朝自己飛來的飛機沒有黃帶就是敵機需要立刻開火！

刀豆西红柿

我只是觉得大一点的可能比较好做，黑黄蜂真的是给我整出怕来了。可是我现在不肯定大的比较好做了，因为大一点的飞机面积大，要冒更多的上色后吸灰尘的风险，小的飞机尚且可以上一块色涂一块清漆，大飞机这么做感觉会有很明显的颜料接痕，主要面积太大，太难顾了，尤其是主翼，这边的颜料接痕刚去掉那边又已经乾出新接痕了所以.......现在不是很肯定要买1:48了。

不管那个啦，总之先恭喜制作完成！感觉有了这个P-40，P-400什么的，都可以随便杀的！

但是快一周了到现在还没收到货，也没有收到公司回信。我知道通常日本的公司接到英文信件都不回的，要是週五还是没收到水贴，礼拜一我考虑让日本同学给我写信去了，烦死我了。买两张是不可能的，官网上就说了，一件模型只会发一件水贴，甚至要大量照片证明确实持有该盒，说是为了保证模型本身的价值.......去你妈的。

就不回复也不回函说明为什么不回复就很烦！什么啊，本来就是快消品而不是收藏品不是嘛！明明是爱好者的爱让散件变成收藏品的，不要搞错了，长谷川！

估计还想要买家拍购买时领收书的照片吧，奸商！

那是大佬你会做水贴啊我羡慕，我从礼拜一开始所有实验都失败都快发疯了WWWWWWWWWWW
一次挥舞16个螺旋桨叶吗?真可怕WWWWWWWWWWWWWWW

很好做的啦，水贴！

嗯？是蚊子过农历年吃胖了，所以实验失败吗……

原来在你心目中，我是专杀B-29收藏其螺旋桨叶还能同时挥舞很多……的格里夫斯零战搭乘员吗……

Goose不喜欢这种说法(X

因为GOOSE的屁股太娇嫩了！只能坐阿勒夫耶椅子？

真的希望战机引入阿勒夫耶椅子……

但是垂直尾翼和机身是同一个零件啊？为啥不设在机身上咧？是说设在座舱盖顶上根本触犯反人类罪......

可能是因为这样，觉得垂尾和机身就不用有接缝了？因为垂尾前后上方沿边缘的接缝是不容易看到而且容易刮掉的？

我都忘了小梅有外销，零式纯纯的日本限定款，日本独有的玩意！

我知道美国有掳获一架还能飞的零式，前些年还飞过呢。

就日本都有109……可是也神奇失踪了……

话说我觉得很迷的是，瑞士和西班牙为什么没有把全部退役的109都好好卖掉或者收起来，造成现在109似乎比喷火P-51等少，明明那时候西洋经济已经恢复了，保存这些飞机应该不算什么负担……一个学校放一架当雕塑的话就很棒哦，不缺那点卖废品的钱吧……

把坂井三郎和堀越二郎搞混的我，差不多就是把庵野秀明和真嗣搞混。我已经开始坂越三二郎了真的是不要理我WWWWW
其实把这两货merge可能可以得到最强？同时有工程师的开发改造能力和王牌飞行员的技术？

那岂不是就是亲自试飞190D9还是TA-152的tan博士？

我也分不清真嗣和薰的！

这两个人merge只能得到阿勒夫耶椅子？

其实感觉上，零式曾经有过很多不同颜色？就没有一个统一的颜色过，所以这些说法全都是对的？你看我上面那个1:48的盒子就写著是经考据的饴色。

据说（据考据家们说），考据家们很多也在垄断资料无视证据拉帮结派什么的，似乎战后六七十年代，德国空军问题的考据家们也曾经这样？所以我现在都很难相信那些弱证据了~

这是我最不能理解的，按我对这货的了解，他开过所有型的零式，甚至参与过三二型开发，所以他应该是会知道所有零式的量产型该是甚么色，就不谈初号机(?)之类的，在天上飞的他能不知道是甚么颜色吗？结果他就只说了些模棱两可的形容。

我也不能理解！他就不能买盒颜料调一下这个颜色？而且也没有人拿着色卡请他选……他是什么可怕不能追问的人物吗？还是说编航空书的编辑根本就不知道该问什么问题？还是受到了模型厂商和航空画家的胁迫？

甚么鬼玩意你色盲吗你到底是甚么颜色WWWWWWWW

估计就是chifu的零战模型颜色……因为米海军的标准色里没有对应色，所以只能自己形容了，估计试飞员也没时间去请教工业色卡专家

澳军考察残骸的说法，说是类似英空军Sky色的鸭蛋绿色……但是说方向舵表面还被加涂了灰色，澳军表示不知是怎么回事，认为可能方向舵是后更换的，不是工厂原配……

我在想，说不定这玩意就像小16一样其实有超多颜色的。最近我观察F-16，忽然发现其实她的颜色在不同地区甚至不同block或者购买的各国自己维修后，就会有点不一样了。最典型的就是，小16在头部不是有一块浅灰色吗?就是机鼻雷达罩后面先是浅灰色的，然后在座舱附近有一道明显分界后变成深灰色，整个机身都是深灰色，只有头部那裏有一块浅灰色，这是小16的基本款。然后我发现，那道浅灰色和深灰色的交界线，单座其实就有三种不同的位置！

这种是最普遍的，我愿称为指名亚种(?)，美国和台湾的都是这种，其颜色分界在座舱罩中间偏后的那唯一一条支撑架的正下方。

我也觉得，以日本的补给水平，岸基部队可能有很多都是有什么涂什么？

我完全可以想像一百年后的模型爱好者对此非常困惑的四处查资料

军队就是那种在有用的地方恰恰会十分糊弄那样……全世界的军队就只有对拔草是认真的

美国那架还会飞的是深蓝色，照片和影片裡看起来比是海军蓝更深的藏青色(稍微带一点点很微弱灰绿感的深蓝)，但我不确定型号。日本这边除了岐阜博物馆裡的初号机模型(哑光浅灰绿+亮面深黑发动机罩)之外，我看到的实物模型(三菱重工歷史馆/爱知航博馆/靖国神社)都是发黑的深绿色！靖国神社那架甚至就跟我现在这架一样已经绿得黑到几乎就是黑色了(当然我是没有去看过那架也不想去看)，而模型的封绘除了上面1:48那架二一型之外，大佬可以看到另两盒都是深绿色的，日本这边的影视作品裡我看到的零式也都是深绿色，但既然实机这颜色的比例非常低，究竟?????

因为43还是44年什么时候以后，就指定都重涂上绿下灰色迷彩了（除了橙色或者至少上绿下橙的教练零战），还有一些部队自创的迷彩~那个绿色看起来确实很黑，不知为什么，涂到飞机上，感觉比涂装说明黑不少……

因为11型21型22型32型什么的，除了早期被虏获的，还有落在水里今年才捞到的，都去世了……

而且博物馆的往往重涂过……像上次你发的台湾博物馆里的左岸机，我感觉还是应该都重涂过，虽然标志涂得很像……因为你应该已经亲眼看到了，机身上没有任何维护标记文字，比如“防冰液注入口”，“发动机检查口”一类，不是重涂机肯定不会这样啦……

我恨重涂！

话说大佬列出来的零式残片考据过程简直跟挖恐龙化石一样，还是好难以想像这个调查对象在一百年之内曾经很多......

我觉得这个类比很棒！恐龙曾经也那么多来着……而且你想，CRT显示器和光驱和磁带录像机现在都在那里？只20年前还很常见吧！也没有使用它们的势力战败的事情，但是……还有自来水笔也是

这个我也觉得非常不可思议，你也知道，这可没有战败国啊？不存在证据被湮灭了或者谁都不想去提的情况，怎么就失去这些资讯了呢？
难道说也是些做实验不写实验记录本的人！啊我真的好烦这个，待过那么多间实验室我真就只遇过两个人会好好写实验纪录本，其他人都不记录的，出事了就不知道原因随便检讨！明明只要仔细纪录实验过程就能大大提升找到问题的可能性，就算没有问题也能当成自己下次复製结果的参考，为甚么就不肯写！实验纪录本就是飞机的黑盒子啊！我自已被实验纪录本救过至少两次了所以很烦那些不写或随便乱写的人......难道说就是因为这种人占多数，就没人记录下来那个迷彩????但当时涂装的官方文件呢？这些东西应该要有的吧？！

我也觉得哦！但是，那些年左岸在福建浙江的飞行据点，我猜可能是禁止人们自己照相留存的……而官方文件是不会主动OPEN的……甚至根本不会有人整理出来~

我觉得不写实验记录是不行的，不能积累的东西就不是科学！

所以要是对岸飞行员说他看到除了F-86外的迷彩飞机完全合理，但要是看到F-86迷彩......这傢伙可能太累了，可能在作梦，或者......搞不清楚台湾的方向飞到日本了WWWWWW日本的F-86就是迷彩的WWWWWWW
也不排除他只是稍微偏离航向"一些"，"稍微"往北了一点，进入冲绳附近的空域，那他就会看到迷彩F-86，可能隶属于日本或美国，那时候美国机队也在冲绳附近，这两方都有迷彩F-86，不过我不觉得他们会没办法分辨星条机徽红日机徽和青天白日......分这个不是眼睛正常都能分吗不需要军事训练！

我也怀疑他们碰到的是不是米军……美国海军的FJ也不是迷彩的……美国的迷彩F-100？美国当时在这里有迷彩F-86吗……

真是奇怪，这件事情！关于民69,70年的事情，还是有很多未解之谜！

这部分应该有一定比例的因素作祟吧。日本人对于自己是二战战败国这点还是非常敏感，而这也是我很不喜欢他们的一点，日本人对于一些小错小失败之类的东西，往往会采取"完全装没事并拖一堆人过来一起掩盖"或者"疯狂道歉把事情闹大让大家知道犯错者已经反省了"这两种极端作法之一，他们很少像西方人一样更关注在怎么即时止损并挽救，也很少像中国人一样优先考虑这个失误影响到多少其他的人，换言之就是很自我，很个人本位主义的行事风格。这点很奇怪，他们的社会整体模式和风气是贬低个人并富有集体意识的，但表现在行为上却是用非常自我本位的方式呈现。而在大型错误，特别是公司或集团甚至以上(政府与公权力团体)的错误，他们基本就是不要脸的完全不会认错，甚至变本加厉把自己包装成受害者来逃避责任，这点不仅在他们的各类社会新闻上很常见，他们对待二战也是这种态度。

他们疯狂的宣传自己在战争期间遭受过多么悲惨的对待，对自己是唯一被原子弹炸过的国家和被扔过烧夷弹之类的事情非常在乎，疯狂在各地盖纪念馆来缅怀那些死掉的军人或者狂拍像《萤火虫之墓》《永远的0》之类的"表面反战实则卖惨"的作品，而近乎完全掩盖自己是轴心国成员，是发起战争者，是侵略者，是先屠戮了他国人们的凶手的事实。乍看之下就是做贼的喊捉贼，很多外国人对此非常不满，但在此之下，满神奇的是我感觉日本人的普遍道德还是比较高的，也就是说他们自己知道那些事情是错的！他们是有"自己其实并不是战争受害者而是战争发起国" "神风特攻队员其实不是英勇殉国的战士而是被迫牺牲的少年兵和活人炸弹" "被原子弹炸了投降远比坚持战到人全死完或本州被美军登陆发生陆地战好" "日本在其他国家做过很多暴行"这些知觉的！

这种为了面子毫不要脸但其实有自觉的情况具体展现在甚么地方呢?比如说其实大部份日本人，只有因为好奇味道而吃过一两次鲸鱼肉，他们知道日本捕鲸的行为在国际上备受谴责，但承认这不对太丢脸了，那就只好不吃，装做这件事与我无关我是个不喜欢鲸鱼肉喜欢鲸鱼在大海裡的好日本人；比如有人去靖国神社拍了些照片后发文说「感觉这些殉国的少年好勇敢啊尊敬他们，为甚么平民去靖国神社很好，首相去参拜就要被中国和韩国批评呢?」下面就会有人回他说"你应该多读歷史"、"尊重其他国家的立场吧"、"对他们来说是不能忍受的事情"、"因为他们不是日本啊"之类的；又比如我加入的日本业余飞机摄影FB社团，之前就有人发布自己珍藏的零式被打了一堆弹孔但是回航的照片(我猜是比较耐用的二一型?)，结果居然有些人说看了感觉不舒服要求删除(我自己觉得版主也是)，版主不但删掉了那篇文还要求从此本社团禁止发布二战照片，要发布二战飞机只能发布博物馆中的或者现代飞行表演中拍摄的，理由是本社团属于业余摄影，不属于飞机研究或歷史研究，当然明眼人都能看出就是有人起敏感了，于是当时有大约一千人退出了这个社团，还嘲讽版主无知和独裁，护航的人没有和反对者大吵，只说歷史的批判角度过深不适合在轻鬆的业余社团作深入探讨所以想尽可能避免发生类似情况。

这些细节我觉得真的是要跟日本人相处过长时间才能发现，他们表面上「全国人一起装作受害者为了维护面子」实际上「每个人都知道自己国家做了很丢脸的事」！
(我觉得超精分的，怎么就没有勇气像德国人一样承认自己做了错事并想办法阻止以后再发生呢?)

我自己觉得我在这种事情的态度上还算是比较客观的，因为我自己觉得台湾人感情上其实不算战胜或者战败国的一方，战争期间台湾是日本属地，可是人民对日本政权并没有共情，因此台湾被轰炸时人民是对轰炸感到害怕，而非对执行轰炸的中美感到怨恨。其后日本投降台湾立即被国民政府接管，又开啟了新的一轮本地势力(包含一部分遗留的日本文化)和外来势力的争斗甚至持续至今。台湾是战略要地，是一定会被捲进地缘势力鸠葛的战争之岛，对于立场转换和政权的归属感，我相信大部分台湾人并没有如其他大陆国或领地几百年未有变化的国家人民来得强烈。而夹在这种环境下成长的我甚至已经是歷战者的下一代，我觉得自己当属于回首去看的时候不至于具备过多感情和归属感的视角，也因此，我不对于製作零式模型或收藏歼10模型感到抗拒，毕竟飞机是无辜的，它们只知道漂亮和飞。日本人对于自己国家错误的议题保持沉默不是想当作这件事不存在，就是因为觉得很丢脸不想谈，我可以理解认错很丢脸，但我觉得日本人就是因为一直都这样过于在乎表面，才常常在重大决策上犯错，又或者不吸收其他人的教训在相似的问题上教科书式滑倒。

但话又说回来了，即使参战的人不想谈，也不至于大到所有人都不想谈啊，还有那么多人家裡偷偷都有零式的碎片，上周才看到有个日本人发文说自己家整理仓库的时候清出一组奇怪的轮子，问了车厂也不知道是甚么东西，到处问才知道那是一组零式的机轮(架子部分是初号机的淡灰绿色)......鬼知道为甚么在这个人家裡的仓库，物主和家人也不知道为甚么会有。之前也有人发现自己家长辈过世前珍藏的玩意，居然是零式的蒙皮啊或螺旋桨啊或起落架啊甚至引擎的一部分......感觉还有不少老日本人偷偷藏著一小块零式。那这些突然就开始还念零式的人怎么没有去认真考察？明明东西还算多的......我觉得如果有甚么公权力禁止也就算了，怎么现在没能考据出来呢?

我也举得是这样！关于这个问题，可以想到很多因素！对于人类来说，很难说“对目前的恶行视而不见”，“装作过去的恶行没有发生”，对于一般意义上的个人和人群来说，起到了什么样的作用……我觉得我们没有足够的证据去评判这么总体的效果。但我也觉得，这种所谓“能力”，确实导致了很多坏事重复发生，而从个人品格的角度上说，我觉得人不应该有意允许自己这么做

我可以理解认错很丢脸，但我觉得日本人就是因为一直都这样过于在乎表面，才常常在重大决策上犯错，又或者不吸收其他人的教训在相似的问题上教科书式滑倒

没有不受限制的讨论就不会有真正的好主意啦？很遗憾这一点又应验了。前几天在综艺看到，90多岁的老人接受采访，说小时候学校里都教赞颂士兵，感谢士兵的歌，完全都是扯淡。但这种事情只有老太太在说是不行的，事情是什么样，就要大家都没有顾虑地讨论才可以，不然对过去现在未来，就都会抱有奇怪又害死人的迷信……

我认为这比官方出来谢罪要有意义而且真实得多。

在当代日本人看来，因为法律上不存在代际连坐，当代日本甚至没有直接从战争行为中享受到任何好处，掠夺行为就算曾经有过净收益，也后来打光了，战争是大土豆们发动的，国民说不就很可能会死，相当于胁从犯，所以不认为自己负有责任，而且也不认为战争应该是自己的话题，因为别的可聊的事情太多了，也有这种可能，从推理上说，恐怕无法反驳的……但在别国人看来，对日本最深乃至唯一的印象就是战争，甚至对于一些人来说，可以自认高于日本人的唯一入路也是战争，因为无法不提这个话题……

在1980,1990年代，左岸也是几乎搁置乃至避讳这个战争话题的。但是，今天日渐割据的世界上，就不是如此了……

我觉得如果有甚么公权力禁止也就算了，怎么现在没能考据出来呢?

我觉得你指出了人类心理很微妙的一点：明明想看得不得了，把绘画和模型等做得那么真实，至少是表面上在追求极致真实。但是一到了实机的问题，就觉得似乎粘上了血腥味，自己去上纲到“不能赞颂战争”这样。

但不能赞颂和不能谈论，喜欢兵器和喜欢杀人，喜欢杀某种人和喜欢杀另一种人，这些完全是不同的问题来着……

话说回来，虽然感觉有点不严肃，但好像人们对模型和色情也是这样：

明明喜欢，但表面上还要辩解“我不喜欢这种小孩子的东西”，或者“模型不是小孩子的东西”，或者“我性交只是为了生育”

感觉超级下流，让人讨厌了……

结论：模型迷之心之行澄如明镜，所作所为皆是正义！

另外我觉得萌灿你可以试着买株式会社文林堂出的世界杰作机之零战！进入飞机考证的世界吧！

大佬那裡也有得买长谷川吗?价格怎么样呢？
大老开模型厂我就投资我现在全部的财产！目前是五万日圆，人民币2000

有哦，等我考察一下和你说这件事！就是老模具的小飞机在40-60元那样，大飞机，尤其是大的新飞机，比如JU-88，一般都100多元！就1/72而言！二式大艇和一式陆攻什么的更贵！最近稍微便宜了一点~

哈哈哈，开模因为要加工模具，投资超级高！大概RMB数十万那样（前提是模具厂不坑骗你，拖着磨洋工什么的），所以我现在可做不到~

根据我这几天在FB社群裡疯狂研究(?)，我发现这部分的色带好像没有一个固定的形式，大致上有几种，红蓝，红黄，红黄蓝，红白蓝甚至有红黑的，共通点是一定有红色，且都是在靠近机身那侧，所以只要红色朝上就是对的。

马上去给我大陆长谷川内部！你研究家的尾巴露出来啦！

是的，大佬你是对的，实机很明显可以看出是两片，长谷川是真的把它搞成一片，色带贴在边缘，也许那个1:48就会是两片?

是的我现在是上完压克力用毛刷刷一次后马上上透明漆，不给压克力有太多吸灰尘然后让灰尘陷进去的机会。

效果好就是真的好啦！

我觉得EDUARD应该会正确~

但是这个品牌也有收购别人家零件配自己水贴和补品的事情，要小心

毕竟她就是水贴/补品厂起家~

是的我有发现乾了都会变黑，之前画F-18的小人时候就发现了，等于一开始就发现了。我现在的做法是先调成我肉眼觉得跟机身一样的的颜色后，依照颜色的感觉再加点白色或者亮黄色把颜料弄淡，涂上去等乾了就会变回我预期的颜色。但要调出一模一样的颜色我觉得还是得精准吸取，记录下是用多少比例调，包含水量多少才可能復刻。可是家裡没有pipettemen实在是很困难啊，不行我对溶液体机精准有严重职业病

真的很好奇那个黄色是甚么，零式每型都有欸，我来问问日本人(但不一定能得到答案，他们害怕英文。

那个黄色是识别敌我的，米军就很默契地没有啦~D日之后盟军飞机上那些巨大黑白条也是干这个的，看到了就知道是自己人~

好像有会凸出来的，52型和62(63)型的模型和实机都是凸出来两管，但32型目前还没看见有实机凸出来，究竟有没有凸出来呢?

因为后期型换炮了，变成了长20MM炮+13MM机枪，所以变长了！

烦欸，要是开始蒐集零式的所有型，我就会也觉得必须收集F-16，然后这不妥妥一个大坑吗block都到70了.......

在做10架米格-15/17后5架的人根本就听不懂……

我也是觉得有代表性的必须拥有才行……我这是病吧……你是军医，快来治我！Medic！

图机身的时候不知道为甚么鬼迷心窍，觉得这俩黄色有水贴.......果然是我的幻想吗

田宫YES，但长谷川？你说什么呢……

但是你涂得真的很棒不是吗？

居然有这种事！黑黄蜂你怎么上次没教我！(捶打她

绝对黑体能教你甚么？

当然只能是你凝视黑黄蜂的时候，黑黄蜂也凝视着你……

那么，黑黄蜂，什么是你的智慧？

黑黄蜂：你看我虽然叫黑黄蜂，但是完全看不到黄色在哪里吧？那么这预示着，离得下一个长谷川模型没有你想要的黄色识别带水贴！

内含金银箔的富士山+蛇，都是可以拿起来玩的。

喜欢！如果有朝一日参观你基地，我绝对要事先做好一样的来调包！（一样，但是1/72）

等等！后有飞机！

后有什么飞机啊！

回复 5#  @紅峽青燦

啊，你已经发现了！

这个马赛克的配色我也很喜欢，各种意义上~

虽然是Head on 而且有黄色带，但也是Insignia啦

紅峽青燦

就不回复也不回函说明为什么不回复就很烦！

我後來都沒收到，讓實驗室的日本人幫忙，她寫信寄去隔天長谷川就回了！效率ber快態度超好！現在水貼應該在路上。
我們一致覺得就是日本公司不理會英文信件而已，下次應該用ChatGPT翻成日文再寄信。

不是，就是實驗失敗，各式各樣的原因，畢竟是實驗嘛......

Goose想要強壯的頸椎(X

阿勒夫耶椅子感覺對脊椎很不好！是說我聽說戰機的彈射座椅是設計成很能保護脊柱的，說不定像我們這種整天坐著的人都需要有一張......(?)

因为垂尾前后上方沿边缘的接缝是不容易看到而且容易刮掉的？

也許？

日本都有109……可是也神奇失踪了……

能被藏物癖日本人搞丟也不容易。

瑞士和西班牙为什么没有把全部退役的109都好好卖掉或者收起来

有時候想要鐵？覺得很占空間？

分不清真嗣和薰的！

不，分不清真嗣和薰只是分不清楚坂井三郎和水谷竹雄而已WWWWWW

考据家们很多也在垄断资料无视证据拉帮结派什么的，似乎战后六七十年代，德国空军问题的考据家们也曾经这样？所以我现在都很难相信那些弱证据了~

大佬這麼一說我覺得是對的，現在其實一定有人有非常健全的證據知道零式是甚麼顏色，我相信三菱公司依然有大量資料只是不願意公布。名古屋畢竟是日本重工業中心，三菱在這裡有quote]就不回复也不回函说明为什么不回复就很烦！[/quote]
我後來都沒收到，讓實驗室的日本人幫忙，她寫信寄去隔天長谷川就回了！效率ber快態度超好！現在水貼應該在路上。
我們一致覺得就是日本公司不理會英文信件而已，下次應該用ChatGPT翻成日文再寄信。

不是，就是實驗失敗，各式各樣的原因，畢竟是實驗嘛......

Goose想要強壯的頸椎(X

阿勒夫耶椅子感覺對脊椎很不好！是說我聽說戰機的彈射座椅是設計成很能保護脊柱的，說不定像我們這種整天坐著的人都需要有一張......(?)

因为垂尾前后上方沿边缘的接缝是不容易看到而且容易刮掉的？

也許？

日本都有109……可是也神奇失踪了……

能被藏物癖日本人搞丟也不容易。

瑞士和西班牙为什么没有把全部退役的109都好好卖掉或者收起来

有時候想要鐵？覺得很占空間？

分不清真嗣和薰的！

不，分不清真嗣和薰只是分不清楚坂井三郎和水谷竹雄而已WWWWWW

考据家们很多也在垄断资料无视证据拉帮结派什么的，似乎战后六七十年代，德国空军问题的考据家们也曾经这样？所以我现在都很难相信那些弱证据了~

大佬這麼一說我覺得是對的，現在其實一定有人有非常健全的證據知道零式是甚麼顏色，我相信三菱公司依然有大量資料只是不願意公布。名古屋畢竟是日本重工業中心，三菱在這裡有一個歷史館，裡面就藏有一架零式(好像是五二型)實機和秋水。但這個歷史館只接受預約參觀(聽說不接受個人預約)，且不允許使用相機，按網上流出的資料和參觀票券的圖案，那架零式也是發黑的深綠色。

他是什么可怕不能追问的人物吗？还是说编航空书的编辑根本就不知道该问什么问题？

現在想想說不定是因為當時大家都覺得零式的顏色是常識，就沒有人好好地記錄下來過。就像做老鼠的實驗室裡所有人都會保定，但我真的沒有聽說過哪間老鼠實驗是有人專門寫下"怎麼保定"的protocol留給學弟妹過......雖然網路上可以找到一堆示範，教科書也會描述，但就沒有實驗室會記錄這種"太過基本"的技術......

军队就是那种在有用的地方恰恰会十分糊弄那样……全世界的军队就只有对拔草是认真的

草：我是人類的公敵！(X

那个绿色看起来确实很黑，不知为什么，涂到飞机上，感觉比涂装说明黑不少……

究竟是臉色發青還是印堂發黑呢零式醬們(X

因为11型21型22型32型什么的，除了早期被虏获的，还有落在水里今年才捞到的，都去世了……

而且博物馆的往往重涂过……像上次你发的台湾博物馆里的左岸机，我感觉还是应该都重涂过，虽然标志涂得很像……因为你应该已经亲眼看到了，机身上没有任何维护标记文字，比如“防冰液注入口”，“发动机检查口”一类，不是重涂机肯定不会这样啦……

仔細一想，對欸，現役戰機身上都會有一堆標籤，貼水貼貼到煩死那種，實際上更多，就最基本的座艙罩旁邊都會有個rescue，還有個從外部開啟座艙罩的開關位置指示。我一直以為是只有現在的三四代後戰機，才有那些貼滿身像ok繃的標籤，老飛機沒有，畢竟在台灣看到的軍刀星式啥啥啥的，都只有顏色，從來沒看到過標籤，但是日本博物館裡的星式......是有標籤的......

那按這樣推測，連星式都沒標籤的博物館肯定全都重塗了，不能當成真實顏色標準

我恨重涂！

可是我現在又想，掉漆太嚴重了會腐蝕的時候怎麼辦呢.......

CRT显示器和光驱和磁带录像机现在都在那里？

那是！去年還在工作的時候，我那00後同事跟我說不知道錄影帶怎麼放映，不知道CD VCD DVD差別在哪裡......當我跟她說"儲存"的圖標就是3.5磁碟片時她大驚，跟我說那個圖案困擾她很久不知道是甚麼意思，想不到居然是古代圖案。
(我：古代圖案？你說我小時候用的東西是古代圖案？！！！

(待續

紅峽青燦

那些年左岸在福建浙江的飞行据点

也是有可能，突然想到常有看到假炮或水泥據點。

也有一種可能是大家都互相以為有留資料，結果沒有一個人留，就像我有一次出去玩，朋友三四個人和其他旅客總共十多個人，旅行結束拍合照的時候，導遊說想要合照的手機都拿過來給我，我們這一小團朋友每個人都以為其他人會把手機給導遊，結果直到回程散會了才發現沒有人給WWWWWWW所以我們之間沒有人有整個旅行團的照片......然後跟導遊說沒有照片但旅行團結束就散了，導遊也不好意思再去聯絡其他客人幫我們要照片了

关于这个问题，可以想到很多因素！对于人类来说，很难说“对目前的恶行视而不见”，“装作过去的恶行没有发生”，对于一般意义上的个人和人群来说，起到了什么样的作用……(下略

是的，所以我常常在觀察日本人對於這類似事情的時候，個體採用甚麼反應。當然也不是所有人都會採用蒙混過去的方式，我也有見過非常激烈的人要求其他人正視事實，甚至每一次有人提到靖國神社這傢伙就會跳出來說「這群組不是只有日本人你們說這些事情太過份了」之類的，然後他就會跟其他人吵起架來......

没有不受限制的讨论就不会有真正的好主意啦？很遗憾这一点又应验了。

是的，不過有時候不受限制的討論中真正限制討論價值的是參與者的思維，我最近特別這麼覺得。在我們這邊有一群智商很低的群體，腦子不清楚但是基數龐大，受到聰明的小群體教導他們「別人跟你講道理的時候就談情緒要求包容，別人跟你講感情的時候就指責對方沒道理」並且對無限上綱非常熱衷，這些人其實不是真的有能力想清楚自己在說甚麼，只是一昧地被上層的人給操縱，於是變成一種武器一般的存在，對輿論有極大的影響力。很可悲的就是因為言論不受限制，就有很優渥的環境讓低能去為有特定目的的菁英服務，導致菁英之間的鬥爭白熱化並且很難結束，而重要的事情就往往因此被卡住或杯葛。另外這種低能群眾就跟獸群類似，驅使起來的時候很容易，要他們停下或者轉向時很困難，往往毫無紀律地朝著毀滅的懸崖衝刺，要直到整個群體分崩離析了才會停下。我最近覺得，所謂的獨立思考能力其實不是用來解決問題，而是讓個人從低能獸群中脫離，並且識別自己認識的人是不是低能群體中的一份子來決定交流方式。

因为别的可聊的事情太多了，也有这种可能，从推理上说，恐怕无法反驳的……(下略

我感覺這也有民族性的緣故。像台灣人就很喜歡爭論政治，非常喜歡，通常站邊之後一輩子不會改，然後喜歡跟對立群眾吵得很熱烈之後絕交，罵對方一輩子每個台灣人幾乎都有幾個「以前是朋友但因為他支持XXX所以我認清他了！不是好東西」的對象，然後茶餘飯後拿出來罵WWWWWW英國人據我所知就不是這樣，他們的人日常立場反覆，一個人一輩子都會換好多次邊，所以他們會爭論但不會絕交，可是會一輩子恥笑對方改變立場，每個英國人都有幾個原本是工黨/現在是工黨了的朋友，然後一直揶揄對方牆頭草......日本人感覺就是會對這類話題完全緘默的性格。

但不能赞颂和不能谈论，喜欢兵器和喜欢杀人，喜欢杀某种人和喜欢杀另一种人，这些完全是不同的问题来着……

這就是為甚麼我一直覺得人類是喜歡戰爭的，並且喜歡戰爭並沒有甚麼可恥的，是天性。說到底人類也是一種動物，而且做為成年後沒有天敵的動物，我們最大的敵人就是彼此。人類的戰爭跟狼搶地盤或老虎搶食物之類的，其實是一模一樣的，是物種的本性......就因為有這種本性戰爭才不會停止。也因此我認為人類要先認知到自己的本性，才能去對此做出處理，而不是一昧地說沒有這種事，事實和歷史告訴我們的就是有。不去承認和處理，就是一種鴕鳥心態。

這點我感覺在某些軍事迷身上特別特別明顯......誠然每個人都有自己的環境和背景因素會對某種武器有偏好，但只要和真的有關係就馬上縮起來，就顯得虛偽了。

结论：模型迷之心之行澄如明镜，所作所为皆是正义！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

另外我觉得萌灿你可以试着买株式会社文林堂出的世界杰作机之零战！进入飞机考证的世界吧！

最近超討厭日文的......

就是老模具的小飞机在40-60元那样，大飞机，尤其是大的新飞机，比如JU-88，一般都100多元！就1/72而言！

那很便宜欸！如果換算小飛機的價格，一千多日圓大概就是四百多台幣，大約八十人民幣？！

马上去给我大陆长谷川内部！你研究家的尾巴露出来啦！

我現在是真的要被長谷川氣死，之前讓日本人寫信他們回了，結果寄水貼的時候又出問題。幫我的日本人留了自己的聯絡資料，但地址寫我宿舍。結果宿舍是不會收名字和住宿人不一樣的信件的，於是被學校退回去。然後日本人問長谷川能不能我們再付運費重新寄到他家，長谷川又不回了，煩死了。下禮拜他們再不回，幫我的日本人要打電話去問。

毕竟她就是水贴/补品厂起家~

補品居然有專門的廠！

D日之后盟军飞机上那些巨大黑白条也是干这个的，看到了就知道是自己人~

诶我也真的沒想過這問題，我一直以為那些黑白條就是本來那些飛機就有的......難道我這也是因為太常見了所以沒去細想，也差不多就是一種會導致未來失去零戰顏色紀錄的心態？！

在做10架米格-15/17后5架的人根本就听不懂……

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
不行了我感覺我也被傳染了要發作了(X

黑黄蜂：你看我虽然叫黑黄蜂，但是完全看不到黄色在哪里吧？那么这预示着，离得下一个长谷川模型没有你想要的黄色识别带水贴！

后有什么飞机啊！

後有一個並不是很精緻的鬼叫鷹，等我改天魔物獵人打爽了再來發文這個金屬模型。